Est-il possible de mettre en parallèle des sources alternatives?

[invitee7418f70]

Bonjour à tous.

J'ai une question qui me taraude l'esprit depuis un petit bout de temps.

Si j'ai une source 1 en 220Vac et une source 2 en 220Vac bien distinct, est il possible de brancher en parallèle ces deux sources?

Je m'explique j'ai un groupe électrogène de 3,5Kw qui fourni de 220V et un bloc batterie de 1Kw de batterie transformé un 220V.

est il possible de mettre ces deux sources en parallèle? y a t il un problème de phase?

y a t il un moyen pour pouvoir faire ce montage?

Merci pour vos réponses

Antoine
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[inviteede7e2b6]

si tu mes les deux en // tu va tout ramasser en pleine poire !

tes deux générateurs n'étant pas synchrones, il n'y a aucune chance que les deux sinusoïdes soient rigoureusement au même point, donc court-circuit spectaculaire lors de la commutation!

il n'y a aucune solution simple , sinon alimenter les gros consommateurs par le groupe, et les autres par l'onduleur, avec deux lignes DISTINCTES.

[invitee05a3fcc]

Tu as un beau feu d'artifice en prévision.

Tu ne peux faire ça que si tu as une phase de synchronisation (avec une lampe qui clignote dans les vieilles installations manuelles ...) et si ton groupe le permet (en générale, il a sa propre stabilisation de fréquence)

[invitee7418f70]

ok merci ca me rassure!!

c'est la réponse que je voulais entendre

Antoine

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite59f2c77b]

Bonsoir à tous
J'ai une question se rapportant légèrement au sujet, est-il possible de brancher deux transfo 220V/12V en série ou/et en parallèle svp ?
merci d'avance...

[inviteede7e2b6]

en série , oui, le courant maximum sera limité par le transfo le moins puissant.

en // NON ! le déséquilibre inévitable fera qu'il y aura un transfo qui "pisse" dans l'autre causant échauffement et probable accident .

[invite59f2c77b]

D'abord merci pour la réponse,
En //si je comprends bien, même si les transfo sont identiques (voltage primaire et secondaire, puissance...), il y en aura toujours un qui sera plus "faible" que l'autre n'est-ce pas?
J'ai une autre question, avec un transfo de 50VA combien d'ampère pourrai-je
avoir à la sortie du secondaire svp?
cordialement...

[Qristoff]

avec une lampe qui clignote dans les vieilles installations manuelles ..

ça rappelle des vieux souvenirs de TP d'electrotech...

[inviteb4680975]

ça rappelle des vieux souvenirs de TP d'electrotech...

slt, quand meme, pas si vieux, j'en ai utiliser ya un peu plus de six moi pour sincroniser un groupe sur un transfo (en appoint)... precis mais long en reglage, surtout pour le tri... comme quoi les vieux truc sont souvent les meilleurs et les moins cher!! a mediter

[invite87420132543]

J'ai une autre question, avec un transfo de 50VA combien d'ampère pourrai-je
avoir à la sortie du secondaire svp?
cordialement...

Bonsoir,

Comme sont nom l'indique les VA sont des volts-ampères.
Donc en sortie on peut avoir autant d'ampères que le nombre de VA divisé par la tension du secondaire.

Si c'est un transfo de 220/12V, en sortie :
50/12 = 4.17A

[invitee05a3fcc]

comme quoi les vieux truc sont souvent les meilleurs et les moins cher!! a mediter

Il n'y a qu'à me regarder ......

[invite40271050]

Il n'y a qu'à me regarder ......

Bjr à toi,
A quand ta photo dans le "trombinoscope" ?
Je t'y attends!
A+

[invite59f2c77b]

Bonjour,
Merci beaucoup pour ces réponses et je vous félicite, ce forum et les gens qui le compose sont sympatiquement formidable.
Je vous lis énormément même si je ne comprends pas toujours tout, mais bon, avec le temps j'espère progresser...
à bientôt.

[hemi87812]

Bonjour,
Ma question pourte sur le sujet mais de manière un peu différente.
Je suis dans un camping car. Dans les aires de campingcar ou de camping, souvent les prises electriques sont limitées à 6A. C'est peu si on souhaite utiliser un chauffage.
Mon idée serait de pouvoir utiliser 2 prises de 6A pour en faire du 12A dans mon campingcar ou d'utiliser la prise de 6A et la completer avec de l'amperage provenant de mon convertisseur 12/220V
Existe t il un moyen de le faire ou un appareil qui permettrai de synchroniser les phases?
Merci de votre aide

[antek]

Pour synchroniser le réseau et le convertisseur il faut que celui-ci soit prévu dans ce but.
Pour pouvoir relier deux prises il faut que les phase et neutre soit correctement connectés. Ce n'est pas garanti . . .

[Pascal071]

bonjour

impossible de synchroniser l'onduleur

pour les 2 prises du camping, il y a de grandes chances qu'elles soient sur le même disjoncteur pour un même emplacement...

camping car: en général le chauffage est fait au gaz.

[Antoane]

Bonjour,

as-tu une doc de ce convertisseurs ?
A priori, il ce genre de convertisseur est concu pour créer un réseau ex nihilo, alors qu'il faudrait ici que le convertisseur support le réseau enedis... et c'est une toute autre affaire - même si certains sont capable de travailler dans les deux modes.

A priori, il faudrait donc mieux cercher une autre solution, par exemple utiliser deux radiateurs de puissance inférieure.

Mon idée serait de pouvoir utiliser 2 prises de 6A pour en faire du 12A dans mon campingcar

ca peut probablement se faire, à conditions que les deux prises soient connectées à la même phase enedis. Dans ce cas, il suffira d'ajouter deux petites impédances (eg. deux résistances de l'ordre de 1Ohm) pour assurer que les courants tirés sur chaque prise sont "suffisament" équilibrés.

[Pascal071]

autre remarque:
6A en 230v à partir de 12v, ça va faire 115Amp sur la batterie !

[hemi87812]

Merci de ton retour.
Mon convertisseur est un Victron Phoenix smart 12/3000VA (https://www.victronenergy.fr/inverte...tem-schematics)

Je te confirme que les deux prises viennent de la même phase d'ENEDIS (m^me compteur). En général, ce sont des totem avec 4 prises de 6A montée dans un tableau étanche et protégées en amont par un 32A. L'accès à ce tableau est vérouillé par une clé
Si on ajoute deux petites impédances, aurais tu un petit shema pour savoir comment lefaire ainsi que la référence de ces résistances?
Merci de ton aide

[invite40271050]

Si l'alyternatif viens de la meme unique source il n'y a pas de mise en phase à prévoir.
C'est comme si tu avais deux prise 6A sur la meme installation générale. (si tu as la possibilité d'avoir un deuxiéme point ..alternatif)

Pour le chauffage la batterie 12v va avoir chaud au fesses et TRES vite déchargée !!! Ca va pas tenir !!

Le converter c'est bien , mais la batterie....c'est...quoi !! (j'ai trop chaud)
Pourquoi vouloir passer par ...un onduleur ?
J'ai jamais vu équiliber des prises pour du chauffage en alternatif
les radiateurs ne se posent pas de question sur le trajet du courant
A+

[jiherve]

bonsoir
le convertisseur est spécifié "off line" donc on oublie la mise en // avec le secteur.
JR

[gienas]

Bonjour à tous

… Mon idée serait de pouvoir utiliser 2 prises de 6A pour en faire du 12A dans mon campingcar ou d'utiliser la prise de 6A et la completer avec de l'amperage provenant de mon convertisseur 12/220V
Existe t il un moyen de le faire ou un appareil qui permettrai de synchroniser les phases? …

Non!

Il n’y a pas de solution miracle pour résoudre ton problème.

Seule une source unique, capable de fournir la puissance totale est vraiment sûre.

Même en prenant une même phase passant par deux fusibles "parallèles" (qui ne le sont jamais vraiment), on ne double pas l’intensité. Une dispersion dans les courants respectifs et les caractéristiques de chacun feront fondre l’un avant l’autre

[hemi87812]

Bonjour,
Merci pour ta réponse.
Concernant "ca peut probablement se faire, à conditions que les deux prises soient connectées à la même phase enedis. Dans ce cas, il suffira d'ajouter deux petites impédances (eg. deux résistances de l'ordre de 1Ohm) pour assurer que les courants tirés sur chaque prise sont "suffisament" équilibrés. " aurais tu STP un petit shema et référence ?
Merciii

[BOB92]

Bonjour,
Merci pour ta réponse.
Concernant "ca peut probablement se faire, à conditions que les deux prises soient connectées à la même phase enedis. Dans ce cas, il suffira d'ajouter deux petites impédances (eg. deux résistances de l'ordre de 1Ohm) pour assurer que les courants tirés sur chaque prise sont "suffisament" équilibrés. " aurais tu STP un petit shema et référence ?
Merciii

Bonjour
à oublier totalement, même en supposant/admettant que le coffret est alimenté en monophasé.
- D'une part pour des raisons de sécurité : Lorsque tu débranches une fiche (male) du tableau, elle se trouverait sous tension se par ton rebouclage
- D'autres parts, dans un tableau 6A de camping, chaque embase de prise doit être protégée par un disjoncteur différentiel ( donc il y aura déclanchement de celui-ci)
Donc ne pas propager ce type d'idée sur un forum public

Par ailleurs, je n'ose pas imaginer les conséquences, pour toi, d'un accident avec un raccordement ( incendie ou électrisation ).
Cordialement

[invite40271050]

Hum , un coffret (aire de camping) peut distribuer plusieurs clients.
Un coffret= plusieurs départ AVEC à chaque départ le "limiteur" à 6 A ( disjoncteur)
Donc autant de départ, autant de disjoncteurs.
On peut effectivement demander au gérant du camping d'utiliser plus d'un départ ( disons 2)
Le hic c'est que ces départs ne peuvent rejoindre UN seul point d'utilisation.
Il y aurait un beau mélange de disjoncteurs.
Donc le deuxiéme départ peut alimenter le camping car , mais pas par le meme prise d'entrée en 230.
Ce serait don une rallonge indépendante à uiliser.... sans connection possible avec la distribution interne du camping car.
ex : radiateur INDEPENDANT.
Nota : faudra payer une duexiéme fois l'autorisation d'utilisation du deuxiéme départ.
Tout ça, tout autant qu'on respecte les mesures de sécurité, bien entendu
A+

[gienas]

Bonjour à tous

... Donc ne pas propager ce type d'idée sur un forum public ...

Merci BOB92 de ”taper du poing sur la table" et de nous permettre de fermer cette discussion qui n’a pas lieu de rester ouverte.