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Relever le facteur de puissance d'une série d'éclairages fluorescents



  1. #1
    polopolo222

    Relever le facteur de puissance d'une série d'éclairages fluorescents


    ------

    Bonjour à tous,

    Je viens d'installer 60 tubes néons de 36W dont le cos phi est de 0,43... Le disjonteur chauffe vu cette mauvaise valeur... Quelqu'un pourrait-il me calculer la valeur du condensateur à installer pour obtenir une valeur de cos phi plus correcte ? Par ex. 0,9 ? Si vous ouviez me détailler le calcul, ça me serait bien utile...ça peut toujours reservir !!!

    Merci d'avance !

    -----

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  3. #2
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : améliorer un cos φ

    Bonjour

    Il est tellement plus simple de bien concevoir une installation, d'adopter les bonnes sections de fils , et une bonne valeur pour le disjoncteur.

    D'où tenez-vous ce cos 0,46 ... l'avez-vous mesuré ?
    Est-il cohérent avec le courant. L'avais vous mesuré ?
    Quelle est la forme d'onde du courant ? N'y a-til pas trop d'harmonique 3 ?
    Ou plus simple, avez-vous la fiche technique des "néons" utilisés ?

    Celà permetra au moins de faire une analyse du problème, et de proposrer des solutions adaptées ...

    Cordialement

  4. #3
    DAUDET78

    Re : améliorer un cos φ

    Citation Envoyé par polopolo222 Voir le message
    Je viens d'installer 60 tubes néons de 36W dont le cos phi est de 0,43...
    et on t'a jamais dit qu'il y avait des doubles fluos avec 0,90 ? L'électricité , c'est un métier !
    J'aime pas le Grec

  5. #4
    vede

    Cool Re : améliorer un cos φ

    Bonsoir à tous,

    pour info, je signale un thread interessant, cet été,
    de Vincent Thiernesse, sur le NewsGroup fr.sci.electronique,
    sur le dévellopement d'une alimentation à absortion
    sinusoidale....

    vede
    ;O]

    ps : pour ceusses qui s'interessent vraiment à l'optimisation du rendement...
    d'une alimentation branchée sur EDF...
    Dernière modification par vede ; 30/11/2009 à 21h58.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    vede

    Cool Re : améliorer un cos φ

    ps : ya aucun lien qui suis dans ce thread...
    donc j'en met 2 :

    http://groups.google.cd/group/fr.sci...4099d4e3726f86

    puis

    http://groups.google.com/group/fr.sc...4a6b1ef6293120

  8. #6
    vede

    Re : améliorer un cos φ

    rere

    http://groups.google.com/group/fr.sc...4a6b1ef6293120

    tu m'étonnes Vincent...
    tonton AB t'aurais dis qu'il suffit pas d'empiler des tôles ;O]
    y t'aurais même expliqué les solutions possibles/utilisées...
    et il te les aurais simulées...

    rerere

    j'ai un transfo made tonton AB sous les yoeux...
    c'est fait main... ça date... et ça fonctionne "trop" bien...

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  10. #7
    vede

    Cool Re : améliorer un cos φ

    rererere

    et j'ai même une bonne partie de son matériel
    de mesure (oscillos, phasemetres, distortiometres,
    analyseurs logiques...) qui "encombrent" mon
    couloir depuis que son fils m'en à fait don aprés
    son regrété décès...

    "encombrent" au second degré...
    j'ai pas fini de faire le point complet...
    qui fera l'objet d'une page web...

  11. #8
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : améliorer un cos φ

    Bonjour polopolo222

    tu est venu sur le fil de marouane pour un problème qui te semblait
    identique .
    j'ai reçu ton MP, mais je préfère continuer ce fil, en public sur ce forum.

    Pourrais-tu exposer ton installation ... en monophasé, ou en triphasé ?
    Tu disais avoir mesuré un courant de 10 A avec une pince ampèremétrique.

    Avant de vouloir remonter le cos PHI, il faut connaître sa valeur, et vérifier qu'il y a une raison ou un intérêt à le relever localement.


    Cordialement

  12. #9
    polopolo222

    Re : améliorer un cos φ

    Je n'ai malheureusement pas de fiche technique avec ces TL, ils étaient vraiment très bon marché, on en a toujours pour son argent... Les seules info sur le ballast sont : 230 volts 50 Hertz A:0,43 phi:0,43. La seule mesure que j'ai faite, c'est à la pince ampèremétrique, le courant était aux alentours des 10A pour les 60 tubes. Le circuit utilisé est monophasé. Le gros problème est l'échauffement des conducteurs et du disjoncteur de 20 A qui protège le circuit. La section des conducteurs est 2.5mm².
    Avec quelques infos glanées sur le net, j'ai calculé une valeur de condo de 240µF pour ramener la valeur de phi à 0,9; ce condo, je dois bien le placer en parallèle sur la charge et non en série dans le circuit ?

    Merci d'avance pour votre aide, mes tubes sont placés à 7m du sol et je n'ai pas trop envie de les remplacer... Je comptais utiliser des condos de 47µF/400Volts AC par groupe de 12 tubes pour limiter l'effet joule sur le câble d'alimentation qui part vers les 5 groupes de 12 tubes...
    Dernière modification par polopolo222 ; 10/12/2009 à 08h58.

  13. #10
    PIXEL

    Re : améliorer un cos φ

    le monde est petit....

    il m'a dédicacé son exemplaire de "Haute Fidelité" (de Tonton Brault) peu avant de disparaitre...



    Citation Envoyé par vede Voir le message
    rererere

    et j'ai même une bonne partie de son matériel
    de mesure (oscillos, phasemetres, distortiometres,
    analyseurs logiques...) qui "encombrent" mon
    couloir depuis que son fils m'en à fait don aprés
    son regrété décès...

    "encombrent" au second degré...
    j'ai pas fini de faire le point complet...
    qui fera l'objet d'une page web...

  14. #11
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : améliorer un cos φ

    Bonjour

    un rapide calcul montre que 60 tubes de 36 W = 2160 W ,
    et que ta mesure du courant de 10 A indiquerait une Puissance apparente de 230 VA en 230V . soit un cos phi de l'ordre de 0,93.

    Il y a donc là une incompatibilité avec tes écrits ,
    d'autres parts, tu indiques que le disj C20A chauffe anormalement .

    en supposant que l'échauffement ne soit pas du à des connexions mal serrées,
    je ferais le pronostic suivant :
    - tes "Fluos" "1er prix" génèrent un taux d'harmonique ( 3 en général, soit 150 Hz) important, en conséquence :
    - ce courant 150 Hz échauffe la bomine magnétique du DDivisionnaire,
    - la mesure de courant ( ce courant de 150 Hz , superposé au courant 50 Hz ) , d'une celà perturbe l'appareil de mesure (la mesure est erronée, et n'a pas de signification physique) , et d'autres parts n'a pas d'intérêt pour un quelconque calcul.

    Pour moi, c'est donc ce courant d'harmonique 3 qui perturbre ton DDivisionnaire .
    Il n'y a aucun moyen simple pour le compenser .
    Donc inutile de vouloir mettre un condensateur pour compenser le Cos PHI.

    Cordialement

  15. #12
    gienas
    Modérateur

    Re : Relever le facteur de puissance d'une série d'éclairages fluorescents

    Bonsoir polopolo222 et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum.

    Citation Envoyé par polopolo222 Voir le message
    ... Je viens d'installer 60 tubes néons de 36W ...
    Ta question, posée sur un fil enterré depuis plus d'un an, n'a plus rien à voir avec le sujet que tu as squatté. Il en a donc été détaché.

    Pour une nouvelle question, on ouvre une nouvelle discussion.


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  17. #13
    polopolo222

    Re : Relever le facteur de puissance d'une série d'éclairages fluorescents

    Bonjour,

    Je ne comprends pas vore message... Il ne me semble pas avoir posé une question sur un fil enterré ??? Que cela veut-il dire ?

    J'aiposé une question sur la compensation d'un mauvais cos phi sur des TL...

    Merci

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Bonsoir polopolo222 et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum.

    Ta question, posée sur un fil enterré depuis plus d'un an, n'a plus rien à voir avec le sujet que tu as squatté. Il en a donc été détaché.

    Pour une nouvelle question, on ouvre une nouvelle discussion.


  18. #14
    polopolo222

    Re : améliorer un cos φ

    Bonsoir Bob,

    Merci pour cette réponse, l'échauffement des conducteurs d'alimentation est-il dû aussi aux harmoniques 3 ? Je confirme que les conducteurs sont correctement serrés dans le disjoncteur...

    Merci pour le temps que vous m'accorder !

  19. #15
    gienas
    Modérateur

    Re : Relever le facteur de puissance d'une série d'éclairages fluorescents

    Bonjour polopolo222 et tout le groupe

    Citation Envoyé par polopolo222 Voir le message
    ... Il ne me semble pas avoir posé une question sur un fil enterré ? ...
    Rouvrir une discussion qui dort depuis "un certain temps" porte le nom de déterrage, et n'est pas convenable.

    Venir poser une nouvelle question sur une discussion, sans que cela soit une réponse à la question posée, c'est du squat. Ce n'est pas convenable.

    Pour une nouvelle question, il convient d'ouvrir une nouvelle discussion.

    Un "fil" sur un forum, c'est une discussion, parfois un topic, parfois un thread.

    Citation Envoyé par polopolo222 Voir le message
    ... J'ai posé une question sur la compensation d'un mauvais cos phi sur des TL ...
    C'est le cas, maintenant.

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