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Transfo



  1. #1
    Nickyo

    Transfo


    ------

    Salut a tous,
    quelle est la particularite d'un transfo a point milieu? Est-il plus efficace qu'un transfo classique? A quoi sert ce point milieu? Merci de m'eclairer...

    See You

    -----

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  3. #2
    gienas
    Modérateur

    Re : Transfo

    Bonsoir Nickyo et tout le groupe

    Tu ne donnes pas d'indication sur l'application dans laquelle ce type de transfo est utilisée

    Typiquement, ce "double" secondaire permet de pouvoir disposer de deux tensions en opposition de phase. Cela peut servir à commander les deux branches d'un amplificateur push pull par exemple.

    Plus couramment, on utilise un transformateur d'alimentation avec secondaire à point milieu, pour faire un redressement double alternance avec 2 diodes seulement, là où il en faudrait 4 avec le pont de Graëtz traditionnel.

  4. #3
    f6bes

    Re : Transfo

    Bjr Nickio
    Un transfo à point milieu est un transfo qui a
    un secondaire "double".
    Exemple: primaire 220v secondaire 2x15 volts.
    Bien souvent ces 2 enroulements sont
    indépendants.
    Dans un transfo à point milieu, la sortie d'un
    enroulement est reliée à l'entrée de l'autre.
    De ce fait 3 fils sont présents au secondaire:
    l'entrée du premier enroulement, la sortie du
    premier reliée à l'entrée du deuxiéme (point milieu)
    et afin le troisiéme fil, sortie du deuxiéme enroulement.
    Le point milieu est réuni à la masse (négatif), les
    extrémités des enroulements sont connectés aux diodes
    de redressement (coté cathode), les anodes des diodes
    sont reliées ensemble (positif de l'alimentation).
    L'avantage est de n'avoir besoin que de 2 diodes
    (et non pas 4 montées en pont) pour effectuer le
    redressement.
    Mais il faut le double de fil sur le secondaire.
    De plus la tension inverse des diodes doit etre
    beaucoup plus élevées (2x15x1.414).
    On économise 2 diodes, mais on dépense plus sur
    le transfo .
    A l'époque des postes de radio à lampes, le redressement
    s'effectuait à l'aide de tubes redresseur (appelaient
    "valve") qui ne comportaient que l'équivalent de
    2 diodes à l'intérieur de l'enceinte de verre.
    Les transfo étaient à point milieu pour obtenir
    les 250 à 350 volts continus.
    Cordialement

  5. #4
    JOUCQUIOT

    Re : Transfo

    Salut,
    en audio (petit signal) le transformateur avec point milieu permet l'application d'un tension alimentant les microphones (alim fantôme 48,12V) vehiculé sur les mêmes conducteurs que le signal provenant du microphone (liason symétrique).

  6. A voir en vidéo sur Futura
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    Gagnez du temps et de l'argent grâce à nos comparatifs de produits. Parmi nos sujets :
  8. #5
    Nickyo

    Re : Transfo

    Salut a tous, et merci pour vos reponses...
    En fait, c'est parce que dans un schema de Transfo DC/Ac, donc convertir du 12 dc en 220 ac, ils utilisent un transfo point milieu, mais je ne sais pas si je peux utiliser un transfo normal... Docn en fait ici, il ne sert pas a redresser le courant, enfin il n'est pas du tout associe a un pont de diodes....

  9. #6
    gienas
    Modérateur

    Re : Transfo

    C'est une des applications push pull.

    Le primaire du transfo doit être à point milieu. On doit découper le 12V continu, et l'appliquer alternativement à l'une ou l'autre extrémité du double primaire, pour constituer une tension alternative, rectangulaire, que le transformateur se charge d'élever, pour disposer du 230V (efficace) au secondaire.

    On ne peut pas, là, utiliser un transfo normal, (à primaire unique), à moins de modifier l'étage de puissance, et brancher ce primaire unique dans la branche "alternative" d'un pont en H.

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  11. #7
    monnoliv

    Re : Transfo

    Tout à fait, c'est soit
    - un tfo à deux enroulements et deux transistors. Solution simple et efficace, les transistors étant référencés à la masse -> commande facile.
    - un tfo à simple enroulement et 4 transistors SAUF à remplacer un des bras du pont en H par deux condensateurs, on obtient alors un demi-pont en H. Mais il reste un transistor qui n'est pas référencé à la masse et qui est donc plus difficile à commander.
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

  12. #8
    Nickyo

    Re : Transfo

    Merci tout le monde, j'ai bien compris maintenant, et je peux encore mieux reexpliquer, enfin, pas mieux, mais je peux.... lol
    Merci beaucoup pour votre aide...

    See You

  13. #9
    Nickyo

    Re : Transfo

    Encore une chose qui me turlupine tout de même... Pourquoi utiliser un transfo point milieu, qui se doit de me donner la tension alternative, alors que celle ci, je l'ai deja grace a un 555??? Quelqu'un peut m'expliquer ca? Vous voulez un shema?

  14. #10
    monnoliv

    Re : Transfo

    Très simple, avec un 555 seul (+ un transistor de puissance), tu as une composante continue sur ton transfo => saturation. Dans certains convertisseurs (type forward si je me souviens bien), on ajoute un circuit (diode + res) pour démagnétiser le tfo lorsque le transistor ne conduit pas.
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

  15. #11
    Nickyo

    Re : Transfo

    Je te file le schema, et est ce que tu peux m'expliquer encore mieux? Je dis pas que c'est incomprehensible, mais j'aimerais mettre tout au clair dans ma tête... Merci
    Images attachées Images attachées

  16. #12
    Jack
    Modérateur

    Re : Transfo

    T4 & T5 ainsi que T2 & T3 forment deux amplis de puissance. Les deux amplis sont commandés alternativement car T1 forme un inverseur: Quand T4 & T5 conduisent, T2 & T3 sont bloqués.

    Mais où est le transfo? Parce que comme aucune source n'est visible sur le schéma, aucun courant ne pourra circuler dans les transistors.

    A+

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  18. #13
    Nickyo

    Re : Transfo

    Le transfo n'est pas present sur ce schema, je l'ai retire car ce schema est exactemen celui que j'ai realise... Donc normalement, il se trouve au deux ronds ou il est inscrit "AC", et ma source de courant est normalement la ou il est marque 12V Dc, ces sont les batteries... Merci pour ces infos precieuses Jack... Et finalement, le transfo point milieu dans tout ca?

  19. #14
    monnoliv

    Re : Transfo

    Comme ceci:
    Images attachées Images attachées
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

  20. #15
    Nickyo

    Re : Transfo

    C'est exactement comme ceci qu'il est... Mais alors si les quatre transistors travaillent deja en alternance, pourquoi utiliser un transfo point milieu qui va lui redecouper encore pour avoir de l'alternatif?

  21. #16
    Jack
    Modérateur

    Re : Transfo

    ça permet de diviser par 2 le nombre des transistors du pont.

    Essaie de brancher un transfo sans point milieu pour obtenir le même résultat ...

    A+

  22. #17
    Nickyo

    Re : Transfo

    Je pige pas... Le transistors forment un pont alors? Et donc si j'utilisais un transfo normal, je devrais avoir 8 transistors alors? C'est ca? Je comprends comme ca ce que tu viens de me dire.

  23. #18
    Jack
    Modérateur

    Re : Transfo

    c'est ça, il faudrait 8 transistors.

    A+

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  25. #19
    rafikmo

    Re : Transfo

    bonjour

    j'ai besoin une schema d'alimentation variable symétrique de 1,2 à 36v

    ( Tranformateur sans point milieu)

    I =2A

    avec les dimentions nécéssaires


    merci de votre aide

  26. #20
    f6bes

    Re : Transfo

    Bsr à toi et bievnue sur FUTURA,
    Voir là par exemple:
    http://www.sonelec-musique.com/elect...ajust_005.html

    Bonne fin d'année.

  27. #21
    habib31000

    Smile Transfo

    bonjour tout le monde
    j'ai vraiment besoin de votre aide ,comment je doit faire pour calculer les deux tension de sortie de secondaire d'un transformateur a point milieu en fonction de la tension primaire je vous remercie pour votre aide
    Cordialement

  28. #22
    DAUDET78

    Re : Transfo

    Tu alimentes en combien ? 230V AC ?
    Tu veux combien en sortie DC ? Tu utilises un régulateur? 7805 ?
    J'aime pas le Grec

  29. #23
    habib31000

    Smile Re : Transfo

    bonjour
    merci pour votre réponse ,mais j'ai besoin d'une relation mathématique qui lie la tension d'entrée de primaire et les deux tension de sortie du transfo a point milieu
    Cordialement

  30. #24
    DAUDET78

    Re : Transfo

    C'est le rapport du nombre de spire primaire et secondaire .....
    J'aime pas le Grec

  31. Publicité
  32. #25
    f6bes

    Re : Transfo

    Bjr à toi ,
    Ca s'appele un rapport de transformation:

    Tu as du 230v au primaire tu VEUX 2 fois 23v au secondaire.
    La relation est 230/23=10 pour UN secondaire
    Pareil pour le deuxiéme.
    Si tu veux faire le rapport totalité du secondaire :230/46=5
    Pas plus compliqué!

    T'as déjà "etudié" les transfos ??
    A+

    C'est tout !

  33. #26
    habib31000

    Smile Re : Transfo

    svp es ce que vous pouvez me donnée un exemple qui montre comment faire le calcul des deux tension de sortie du transformateur a point milieu en fonction de la tension du primaire,je vous remercie d'avance pour votre aide

  34. #27
    habib31000

    Smile Re : Transfo

    oui mes moi je travail sur la modélisation d'un transformateur a point milieu ,donc je doit cherché une équation mathématique qui représente se transfo a point milieu ,mercii de m'aider svp

  35. #28
    f6bes

    Re : Transfo

    Bsr à toi,
    Un nombre de spires par volts est ce que ça t'inspires qq chose ?

    Parler de "modélisation" et ne pas en savoir plus sur les transfos....y a un abime .

    A+

  36. #29
    habib31000

    Smile Re : Transfo

    explique moi plus svp ,es ce que vous pouvez me donnée l’équation d'une façon général,je vous remercie

  37. #30
    DAUDET78

    Re : Transfo

    V1= tension primaire
    N1= nombre de spire primaire
    V2= tension secondaire
    N2= nombre de spire secondaire

    V1*N2=V2*N1
    J'aime pas le Grec

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