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24v Dc Vers 24v Ac



  1. #1
    anso67

    Lightbulb 24v Dc Vers 24v Ac


    ------

    Bonjour,
    je dois alimenter un moteur fonctionnant en 24VAC avec une source de courant 24V DC. La consommation est de 120W maxi.
    je n'ai pas besoin de faire varier la fréquence. Il semblerait qu'il s'agit d'une forme de hacheur. Quelqu'un sait il où je peux me procurer ce type de matériel? j'ai essayé Radiospares mais il n'ont que du 24VDC vers 230 VAC.
    Quelqu'un a une idée?
    D'avance merci
    Anso

    -----

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  3. #2
    maverick59

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    salut
    j'i peut être une solution, qui peut faire bicolage:
    tu met ton hacheur 24VDC vers 230VAC et tu rajoute un transformateur 230VAC vers 24VAC.

    Voilà, je suppose qu'il existe mieux, mais c'est une solution.
    a+

    maverick59

  4. #3
    anso67

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    Ouai c 'est une solution envisagable mais le problème est que l'on me demande 630€pour le transformateur, en plus c'est pour un projet de machine portative ... vais devoir la mettre sur roulette ma machine
    merci pour ton aide
    anso

  5. #4
    ABN84

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    Salut,
    Une alimentation 24v dc ne peut pas donner 24 v ac.
    Pour alimenter en 24v ac il te faut une alimentation dc de 34v que tu applique a un onduleur monophase de freqence 50hz.A propos, on ne peut utiliser un hacheur que si on a deja une alimentation ac.
    A plus.

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  8. #5
    anso67

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    oulala ça m'a l'air compliqué tout ça !!! alors ça marche pas de just ehacher mon courant continu ? m'arrange pas !!

  9. #6
    ricorico

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    SALUT.
    Quel interêt de conserver cette alim 24Vdc plutôt que l'échanger vers une 24Vac facile à trouver ?!
    ERIC.

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  11. #7
    anso67

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    Ben en fait mon soucis c'est que c'est une pompe electromagnétique que je dois integrer dans une machine fonctionnant sur batterie 12V ( portative). c'est pourquoi je suis obligée de trouver une solution pour alimenter cette pompe. Elle est aussi disponible en 230v ce qui serait beaucoup plus pratique mais le problème reste le mm... le coté portatif

  12. #8
    T-Bot

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    c'est en effet en hachant le courant continu que tu obtiendras ton courant alternatif (c'est ainsi que font les onduleurs n'en déplaise à Ein_Stein)
    L'efficacité du montage n'est pas optimale et tu dois tout de même sortir environ 5A

  13. #9
    ricorico

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    SALUT.
    Pourquoi ne pas changer le moteur ? Trôp compliqué ?
    ERIC.

  14. #10
    ABN84

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    a ma connaissance non. je t´explique un peu le principe
    24v c´est la tension efficace dont tu as besoin, tu dois avoir la tension maximale qui est 34v en DC ,cette derniere doit basculer de positif en negatif a la frequence de 50Hz. pour realiser ceci tu as besoin de 4 transistors NPN de puissance, d´une horloge tel que le NE555 en montage astable et de quatre regulateurs de tensions ou des relais ultrarapides. malheureusement je ne peut pas t´envoyer le schema de montage. mais essaies de te documenter.

  15. #11
    anso67

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    En qq mots la pompe electromagnétique est une pompe dont le piston est mu grace aux fréquences du courant, pas de fréquence, pas de mouvement... je ne peux pas changer le moteur de cette pompe, c'estune bobine qui entoure le piston

  16. #12
    T-Bot

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    EinStein Comment fait-on du 220V AC à partir de 12V ? A ton avis ?
    Einstein : avec 5A tes composants de puissance vont perdre 7Watt en chaleur au moins... Avec des mosfet de puisssance 10A (pour prendre de la marge) la puissance perdue sera de environ 0.1W.

    Anso67 : http://www.interq.or.jp/japan/se-inoue/e_ckt30.htm
    c'est du 100V en sortie mais ca donne une idée de départ. (c'est que des références japonaises, mais le principe est là. il te faudra donc un transformateur pour passer à la bonne tension et cela dépendra du nombre de spires du primaire (celui qui reçoit le 12V haché) et du secondaire (celui qui générera le 24V AC)
    Comme en plus ca a pas besoin d'être ultra précis c'est plus simple.
    Pour info on peut faire cela sans transfo avec des montages divers mais le rendement est vraiment pas bon... (boost + hachage

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  18. #13
    maverick59

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    Citation Envoyé par anso67
    Ouai c 'est une solution envisagable mais le problème est que l'on me demande 630€pour le transformateur, en plus c'est pour un projet de machine portative ... vais devoir la mettre sur roulette ma machine
    merci pour ton aide
    anso
    630€ c'est pour le transfo 230/24V ou pour ton hacheur de courant 24/230V?
    Parceque un adaptateur pour 150W à partir de 24v, ça coute 90€ sur conrad electronique, dans les accésoirees auto; et le transfo il fait 40€.

    mais bon c'est toi qui vois
    a+
    maverick59

  19. #14
    ricorico

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    SALUT.
    Sur le site lextronic.fr, il existe un convertisseur 24Vdc/220Vac de 300W pour 84 euros !
    A partir de là, le reste est plus simple...
    ERIC.

  20. #15
    ABN84

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    question, pouvez me definir un hacheur

  21. #16
    f6bes

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    Bsr,
    Un hacheur de courant "hache" une tension continue (en fait un béte
    oscillateur qui peut etre plus ou moins puissant suivant les besoins).
    Cet oscillateur débite sur un transformateur abaissseur si l'on veut une
    tension alternative plus faible ou élevateur si on veut une tension
    alternative plus élevée.
    Donc à partir de 12 ou 24 (ou autres ) tensions continues, l'on peut
    obtenir n'importe quelle tension alternative en sortie.(question de transfo)
    Pour rester dans le domaine compatible avec le réseau EDF, l'oscillateur
    sera bien évidemment sur 50 Hertzs suivant l'appareilleage à desservir.
    Cordialement

  22. #17
    claude27

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    Citation Envoyé par einstein
    question, pouvez me definir un hacheur
    un hacheur , ou chopper en anglais , ç' est un interrupteur tout ou rien qui hache le courant continu à une fréquence donnée pour en faire un courant alternatif de forme carrée .
    C' ets comme ça que fonctionnaient les autoradio des années 1960 , quand EINSTEIN n0 bis n' était surement pas né . Le hacheur, ou vibreur faisait une tension altenative de 12 v carrée en partant du 12 v continu de la batterie de la voiture . Ensuite , un transfo élevait la tension , qui était redressée et filtrée , puisque les transistors pour autoradios n' existaient pas, les récepteurs auto étaient encore à lampes , il leur fallait donc au moins du 100 volts continu pour fonctionner ...

    la radio d egrand papa

    claude

  23. #18
    ABN84

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    La je vous suit, car le hacheur appartient a la famille des convertisseurs statiques le hacheur appartient a la famille des convertisseurs statiques qui sont redresseur(AC-DC), hacheur (DC-DC), onduleur(DC-AC) et gradateur (AC-AC).
    le hacheur permet de dimminuer la tension DC tendis que l'onduleur permet de convertir DC en AC. et pour revenir au probleme de notre ami, il dit avoir une tension DC et Vouloir une tension AC, c'est donc d'un onduleur dont il a besoin

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  25. #19
    electrome

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    Citation Envoyé par einstein
    La je vous suit, car le hacheur appartient a la famille des convertisseurs statiques le hacheur appartient a la famille des convertisseurs statiques qui sont redresseur(AC-DC), hacheur (DC-DC), onduleur(DC-AC) et gradateur (AC-AC).
    le hacheur permet de dimminuer la tension DC tendis que l'onduleur permet de convertir DC en AC. et pour revenir au probleme de notre ami, il dit avoir une tension DC et Vouloir une tension AC, c'est donc d'un onduleur dont il a besoin
    Salut a tous. Les hacheurs font effectivement parti dans convertisseurs statiques. Mais certains onduleurs non ! En effet il existe ce que l'on appelle des " cyclo-convertisseurs " ce sont des onduleurs mais ne sont pas statiques...
    Définition du hacheur :
    Convertisseur statique qui permet d'alimenter une charge sous une tension continue réglable, à partir d'une source de tension constante.
    Il y a deux catégories de hacheurs :
    les survolteurs : hacheur parallèle
    les dévolteurs : hacheur serie.
    @+

  26. #20
    f6bes

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    Citation Envoyé par einstein
    La je vous suit,.....
    ...le hacheur permet de dimminuer la tension DC..... tendis que l'onduleur permet de convertir DC en AC. ....
    Bjr Einstein,
    Tu suis, je doute...
    Le hacheur ne permet pas SEULEMENT de DIMINUER la tension
    DC, il peut AUSSI l'ELEVER (suffit de faire suivre le
    transfo ELEVATEUR par un syéteme de REDRESSEMENT).
    On OBTIENT donc en sortie du DC plus élevé qu'en ENTREE.

    Les ONDULEURS sont en GENERAL des sytémes de SAUVEGARDE
    qui fontionne à PARTIR du 220 volts.
    Les batteries intérieures ne sont là que pour produire l'énergie
    220vols suite à coupure secteur.
    Il est vrai que dans cette configuration l'on peut dire
    DC vers AC
    Cordialement

  27. #21
    f6bes

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    Citation Envoyé par electrome
    Il y a deux catégories de hacheurs :
    les survolteurs : hacheur parallèle
    les dévolteurs : hacheur serie.
    @+
    Bjr ,
    J'ai loupé le message d'Electrome (mauvais de ne pas "tourner"
    les pages).
    C'est quoi la différence ???survolteurs : paralléle
    dévolteurs : série
    Pour moi ,les hacheurs "oscillateurs" hachent du continu
    et ensuite je dirais que l'on on fait ce que l'on veut
    via le transfo ELEVATEUR ou ABAISSEUR.
    Bien entendu on le conserve en ALTERNATIF si c'est
    le but final ou l'on REDRESSE pour du continu.
    A quoi s'applique la terminologie "paralléle" et "série"
    là dedans ?
    Ou alors ma défintiion personnelle de "hacheur" ne correspond
    pas à la réalitée.Question de vocabulaire peut etre !!!
    Cordialement
    Dernière modification par f6bes ; 21/07/2005 à 07h24.

  28. #22
    claude27

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    Citation Envoyé par f6bes
    Bjr Einstein,
    Tu suis, je doute...
    Le hacheur ne permet pas SEULEMENT de DIMINUER la tension
    DC, il peut AUSSI l'ELEVER (suffit de faire suivre le
    transfo ELEVATEUR par un syéteme de REDRESSEMENT).
    On OBTIENT donc en sortie du DC plus élevé qu'en ENTREE.

    Les ONDULEURS sont en GENERAL des sytémes de SAUVEGARDE
    qui fontionne à PARTIR du 220 volts.
    Les batteries intérieures ne sont là que pour produire l'énergie
    220vols suite à coupure secteur.
    Il est vrai que dans cette configuration l'on peut dire
    DC vers AC
    Cordialement
    par exemple , il est commercialisé de petits onduleurs , d' une puissance d' une centaine de watts , qui branchés sur l' allume cigare d' une voiture , ou sur la batterie en camping , et permettant d' obtenir du 220 volts ac afin de faire fonctionner de petits appareils ménagers , ou rasoirs électriques .

    claude

  29. #23
    electrome

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    Citation Envoyé par f6bes
    Bjr ,
    J'ai loupé le message d'Electrome (mauvais de ne pas "tourner"
    les pages).
    C'est quoi la différence ???survolteurs : paralléle
    dévolteurs : série
    Pour moi ,les hacheurs "oscillateurs" hachent du continu
    et ensuite je dirais que l'on on fait ce que l'on veut
    via le transfo ELEVATEUR ou ABAISSEUR.
    Bien entendu on le conserve en ALTERNATIF si c'est
    le but final ou l'on REDRESSE pour du continu.
    A quoi s'applique la terminologie "paralléle" et "série"
    là dedans ?
    Ou alors ma défintiion personnelle de "hacheur" ne correspond
    pas à la réalitée.Question de vocabulaire peut etre !!!
    Cordialement
    Salut. On dit un hacheur série lorsque l'interrupteur électronique unidirectionnel est en série avec la charge
    Et le hacheur parallèle lorsque l'inter est en parallèle avec la charge.
    @+

  30. #24
    monnoliv

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    Enfin, pour revenir à ce que anso67 voulait, il y a ce site que je trouve bien fait:
    http://sound.westhost.com/project89.htm
    A+
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

  31. Publicité
  32. #25
    ABN84

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    Posté par f6bes
    Bjr Einstein,
    Tu suis, je doute...
    Le hacheur ne permet pas SEULEMENT de DIMINUER la tension
    DC, il peut AUSSI l'ELEVER (suffit de faire suivre le
    transfo ELEVATEUR par un syéteme de REDRESSEMENT).
    On OBTIENT donc en sortie du DC plus élevé qu'en ENTREE.

    Les ONDULEURS sont en GENERAL des sytémes de SAUVEGARDE
    qui fontionne à PARTIR du 220 volts.
    Les batteries intérieures ne sont là que pour produire l'énergie
    220vols suite à coupure secteur.
    Il est vrai que dans cette configuration l'on peut dire
    DC vers AC
    Cordialement


    Bonjour,
    juste pour eclaircir certains points car la sollution du probleme de ANSO67 a ete dite par MONOOLIV, quand je parle d'onduleur je vise le montage electronique et non l'appellation commerciale, et dont vous trouverez le schema dans la piece jointe.
    on utilise un hacheur justement pour eviter les transfos qui dissipent plain d'energie sous joule ou sous perte de courant c'est pourcela qu'on a souvent recour aux convertisseurs statiques. alors si on additionne un transformateur au hacheur ou est le bien(pas de gain d'energie)
    cordialement
    Images attachées Images attachées

  33. #26
    T-Bot

    Re : 24v Dc Vers 24v Ac

    l'image attachée c'est un pont en H.

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