J'utilise une bobine de rogowski, je bobine le fil de cuivre à la main autour d'un tube de teflon. Pour optimiser ma bobine je comptais faire un double bobinage c'est à dire utiliser deux fils que je vais bobine côte à côte tout le long de mon cable.
Une tache qui me semble difficile, si qq un à des conseils je suis tout à fait preneur!
Eventuellement si quelqu'un a une autre alternative pour améliorer ma bobine, je suis tout aussi à l'écoute !
Merci d'avance !
je ne vois pas ce qu'un bobinage "deux fils" amène de plus , peux-tu expliquer la démarche ?
Hum pour essayer d'être clair, je désire créer une bobine sur un cable flexible qui va faire plus de 2m.
Je vais enrouler ensuite ce flexible autour d'un conducteur et grâce au champ magnétique pouvoir avoir une image du courant de conducteur.
le problème c'est que si je m'y prends qu'avec un seul fil que j'enroule pour créer ma bobine, je me retrouve avec une précision qui n'est pas encore suffisante. Aussi pour l'améliorer, j'ai décidé de prendre deux fils de cuivre.
Je démarre donc à un bout du cable avec les fils parallèles sur le flexible : =ll===== et je veux enrouler sur tout le restant du flexible.
Avec des spires équidistantes et bien faites :s !
il serait plus judicieux d'augmenter le nombre de spires , amha.
Je suis tout à fait d'accord, le nombre de spires augmente la sensibilité de cet appareil. Mais celui ci va devoir subir des contraintes extérieurs plus qu'importantes, le nombre de spires a donc un plafond au de là du quel l'appareil devient fragile.
C'est donc un autre paramètre qu'il faut envisager.
Pas d'idées pour un éventuellement enroulement ?
alors tu bobines "deux fils en main" je ne vois pas d'autre soluce sans machine à bobiner.
C'est une phase de test donc, je pense que c'est ce que je vais faire, pensez vous qu'il existe une machine à bobiner deux fils de cette façon ?
Car à long terme une production de masse est envisagé.
là , il te faut voir avec un sous traitant spécialisé en bobinages exotiques
Bjr à toi,Envoyé par Mad Stalin
Tu ne changes strictement RIEN à ta problématique !
Que tu bobines 1x100 spires (mais tu dis c'est trop= fragilité)
ou
que tu bobines 2x50 spires, la longueur OCCUPEE par le(s) bobinages sera IDENTIQUES.
Bien sur si tu bobines en "chevauchant" la premiére COUCHE de spires tu diminues de moitié ta longueur, mais tu épaissis ton bobinage
. Reste à savoir si c'est "mieux" pour ton application (cable FLEXIBLE)
A+
Le problème, ce n'est pas tellement les deux fils (qui entre parenthèses ne vont pas améliorer la robustesse du capteur), le bobinage bifilaire est une technique standard, mais surtout le support.
Pour quelque chose de flexible, il faut normalement insérer une baguette rigide amovible le temps du bobinage, mais avec 2 mètres, c'est tout à fait impraticable.
Même à la main, ça va être la galère.
Peut-être le gonfler avec de l'air comprimé à quelques bars?
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
La différence (j'aurais du l'expliciter plus tôt), c'est le phénomène magnétique, je diminue les perturbations en utilisant deux cables. C'est pour cela que j'insiste sur une méthode pour bien le réaliser.
Le cable flexible pour avoir une version de ça mais plus facile d'utilisation : http://www.lem.com/hq/fr/content/view/165/325/
j'arrive déjà à leur faire fonctionner sans pb, c'est un soucis de précision que j'essaie de résoudre. Les deux fils sont là pour pallier aux champs externes.
J'aimerais atteindre une précision de 0.1 % j'en suis à 0.65 pour
le moment.
Edit : c'est un cable en téflon la déformation est assez légère et comme il a brillament été dit, la barre de fer le temps de bobinée est super ? Le double enroulement avec des techniques standards ?
alors là j'ai besoin d'une leçon de physique !
Merci de me démontrer , que je me couche moins bête.
Tout ça se fait justement grâce aux deux cables. Une fois enroulés on peut considérer que l'un est en " allé " et l'autre en " retour " du coup les champs s'annulent mutuellement.
dans ce cas t'as plus de mesure...
Le courant qui passe à l'intérieur du flexible fermé est de l'ordre de 30 KA, pensez vous qu'il n'y ai plus de mesures ?
Je pensais que le double bobinage permettrait de supprimer les faibles parasites mais que le courant hallucinant qui passe à l'intérieur produirait tjs le phénomène nécessaire pour relever ma tension en mV issue de la dérivée du courant.
je pense qu'il te faut prendre un peu de recul...
30KA c'est pas bien difficile à mesurer par une boucle !
si tu as des "parasites" détermines-en la cause, et le mode de transmission, avant d'incriminer le bobinage.
Je vous remercie de votre patience.
Je suis d'accord avec vous, ce courant est largement mesurable et j'arrive à avoir une précison de 1% ce qui est largement convenable me direz vous, et pour du contrôle tout aussi bien.
Arrive le facteur financié car une différence etre 0.1% et 1% est une perte financière pour le groupe pour lequel je travaille.
le cahier des charges arrive au 17iéme message !!!!
moi je renonce !
Oh mais non, regardez au 11ème message j'ai déjà clairement explicité mon désir de précision de 0.1%, je viens seulement de vous le justifiez certes, mais ma question d'amélioration n'a jamais changé... obtenir de la précision.
Ou alors une technique intéressante pr l'enroulement.
Je peux pas aider....mais c'est quoi qui pompe 30kA?
Peut être une nouvelle génération de ligne haute tensionà voir... dans le futur.
mouais..... les mecs qui vont révolutionner le transport électrique et qui postent sur un forum semi-amateur.... ça me rappelle la machine à recycler le CO2 ça
Oh votre septicisme n'est vraiment pas un soucis. Et puis pr le moment on parle d'une simple bobine capable de mesurer une intensité, le reste n'est pas de notre ressort...
Avez vous une solution quand à l'amélioration de la précision ou un double bobinage simple et efficace, ou êtes vous juste venu nous délivrer vos états d'âme ?
A la base je venais m'intéresser...mais les savants fous me gavent par leur auto-suffisance et leur pseudo-connaissance qui n'est finalement qu'une grande ignorance de la physique...
Comme celui qui pronait: "la loi d'Ohm est obsolète"
J'attends avec impatience ce futur générateur sur-unitaire, qu'on rit un peu
Je vous comprends. J'aimerais simplement que vous preniez juste un instant pr vous rendre sur ce lien :
http://www.pei-france.com/contenu/no...sky/index.html
puis sur celui ci :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Enroulement_de_Rogowski
Rien de fou, le premier produit contient justement cette bobine et son côté mobile et flexible le rend très agréable.
Après pour mesurer avec de la précision (0.1%), ce genre d'appareil ne suffit pas, il faut donc l'améliorer, d'ou mes questions.
C'est du tatonement car c'est un projet qui n'est peut être pas réalisable.
Le problème ressemble à celui de la voiture de course, ce sont les derniers km/h qui sont les plus difficiles à grappiller.
Je dois dire que je ne vois pas très bien comment le double bobinage va améliorer la précision. (mais ce n'est pas parce que je ne le vois pas que ce n'est pas possible)
Pour améliorer la précision d'un simple bobinage, il faut qu'il soit aussi homogène et régulier que possible, y compris jusqu'au système de "fermeture", qui doit, une fois la boucle fermée, "disparaître" pour ainsi dire.
Il faut également que le retour, à la fin du bobinage, se fasse par l'intérieur du flexible.
Donc, à part le bobinage lui-même, les points critiques sont les terminaisons et connexions qui vont probablement avoir le dernier mot sur la précision de l'ensemble.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Exact, au départ j'ai pensé à un système magnétique. C'est valable pour le grand public mais pas assez pointu dans notre cas.
Il y a l'alternative alors d'un T de raccordement en teflon vernis, avec des bagues de verouillage, c'est assez intéressant.
En revanche je viens de penser. La bobine est enroulée autour d'un tube en teflon, si j'arrive à trouver une alternative avec une dilatation thermique plus stable je pense gagner en stablité. Auriez vous idée d'un matériau de ce genre ?
Des composites sont probablement plus stables. La première chose qui me vient à l'esprit est de la tresse en fibre de verre siliconée, mais en cherchant on doit pouvoir en trouver d'autres.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Voilà le cahier des charges pour ce matériau :
- Tenue mécanique à température -40°C permanent durant 30 jours
- Tenue mécanique aux cycles de températures nuit +10°C / jour +70 °C durant 100 jours
- Résistance à la formation de glace et à la présence de glace.
- Résistance aux UV.
Stockage -40/+70°C
Etanchéité irréprochable et résistance à l’humidité.
La fibre de verre siliconnée tient jusqu'à 150°c je crois ?
Probablement, mais il faudrait trouver une datasheet de fabricant pour en être sûr (ce qui permettrait peut-être de trouver d'autres produits par la même occasion).La fibre de verre siliconnée tient jusqu'à 150°c je crois ?
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
