Parasites sur une chaine d'acquisition de mesure

[invite8d0b7120]

Bonjour bonjour,

Je travaille avec des capteurs de force piézorésistifs (http://www.tekscan.com/flexiforce/flexiforce.html), dont la résistance varie entre plusieurs 10aines de MOhms et quelques centaines de KOhms (charge maximale).

Ils sont positionnés sur un matelas composé de coussins gonflables. Le gonflage/dégonflage est piloté par un pic18f4520 associé à 2 électrovannes par coussin (une de fuite 3/2, et une 2/2). Pour commander les électrovannes, je dispose d'un ULN2803.

Le schéma de la chaîne d'acquisition est en pièces jointes.

J'utilise donc le CAN intégré au pic pour enregistrer les valeurs de tension issues des capteurs et lancer un ordre de gonflage ou de dégonflage.

Mon problème:
Dès qu'une électrovanne est activée, mes réponses de capteurs deviennent fortement oscillantes et bruitées. Pour limiter ce phénomène, j'ai placé un condensateur pour filtrer l'alimentation ainsi qu'un autre sur la résistance de contre réaction du premier étage amplificateur de chaque capteur.

J'ai ainsi pu éliminer le phénomène d'oscillation mais j'ai toujours un peu de bruit dans mes mesures, et j'aimerais en supprimer le plus possible, sachant bien sûr que c'est impossible d'avoir 0% de bruit.

Quelles solutions me conseillez-vous pour améliorer mon montage dans ce sens?

Cordialement, Madjé.
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[inviteede7e2b6]

les liaisons capteurs>systéme sont elles symétriques ?

[invite8d0b7120]

Bonjour,

J'ai bien peur de ne pas comprendre ta question...

[inviteede7e2b6]

la réponse est dans le dessin que viennent de valider les modérateurs, bénis soient leurs noms pour les siècles et les siècles...

ton capteur arrive donc sur un seul fil sur l'AOP , l'autre étant à la masse.

c'est l'exemple même de ce qu'il NE FAUT PAS FAIRE en métrologie (en en Audio) pour les lignes à faible niveau, ton fil unique ramasse tout en "mode commun" comme une antenne.

il te faut réaliser une LIAISON SYMÉTRIQUE dans ce cas , ce qui est le B-A-BA de la métrologie.

Tes cours et go²gle sont tes amis , une piste de départ qui explique l'Art de la liaison symétrique :

http://voyard.free.fr/textes_audio/s...m/sym_asym.htm

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8d0b7120]

Merci de ta réponse,

ça a l'air d'être costaud tout ça... Je vais m'y atteler. Merci.

[inviteede7e2b6]

quelle est la longueur de fil entre le capteur et le premier AOP ?

[invite8d0b7120]

Entre le capteur et le 1er AOP, il y a à peu près 30 cm de fil.

[inviteede7e2b6]

la soluce élégante serait de "coller" l'AOP au capteur , ce qui te débarrasse déja du problo de ligne à bas niveau.

nonobstant toute précautions prise par ailleurs ....

alim analogique filtrée (je ne vois pas de condos de découplage), référence fiable, etc etc...

[invite8d0b7120]

Bonjour Pixel,

Il me semble avoir mis un condensateur de découplage sur l'alimentation ( entre le Ve et la Masse ), à moins que je l'aie mal placée?

Sinon je suis d'accord pour les problèmes de fil, mais ça risque d'être délicat de les rapprocher plus que ça...

[inviteede7e2b6]

bienvenu dans le monde de la mesure sur le terrain ..... j'y ai passé des nuits et perdu mes premiers cheveux !

le contexte à l'époque était un contrôle d'une partie d'un radar aéroporté, mais l'impulsion de prés de 50 kW laissait des traces un peu partout ! malgré des protections drastiques...

[invite8d0b7120]

Perso, j'ai déjà très peu de cheveux (à 22 ans je sais j'ai raté ma vie), donc ce sera pas une grosse perte .

J'ai une autre question: j'ai réalisé ce montage pour 8 capteurs (mêmes AOP, mêmes valeurs de résistances etc...). Sauf que 2 ou 3 d'entre eux ont tendance à fonctionner en mode tout ou rien, alors que la tension de sortie est censée être progressive en fonction de la pression appliquée. Je vais revérifier les montages mais ceci peut-il être du au bruit?

[inviteede7e2b6]

déjà , voir un condo chimique en CR d'un AOP, à mes yeux c'est chercher les emmerdes! alors qu'on en a déjà assez comme ça

[invite8d0b7120]

En fait j'ai du en mettre de fortes valeurs, parce que j'ai des oscillations lorsque je mets des céramiques (100 nF) par exemple.

[inviteede7e2b6]

c'est, à mes yeux, un emplâtre sur une jambe de bois...

si tu as de telles instabilités , c'est que le circuit est mal conçu à la base, dans ce cas la correction devient un reméde pire que le mal.

[invite8d0b7120]

Snif... Pourquoi tant de haine...

[inviteede7e2b6]

et voilà.....

Je me contente de citer des constatations basiques accumulées après 35 ans de terrain , et je me fait envoyer chier !

bonne chance , je ne Paul et Mike plus ! j'en ai largement passé l'âge.

[invite8d0b7120]

Mais nan mais nan je t'envoie pas chier, je n'oserais pas...

Mais bon, j'avoue que ça me déprime un peu de devoir tout recommencer...

[inviteede7e2b6]

Mais bon, j'avoue que ça me déprime un peu de devoir tout recommencer...

si tu savais tout ce que j'ai du recommencer.....

tu as choisis un métier technique de terrain , il faut te faire une raison, ça n'est que la première fois d'une longue liste à venir!

interroge quelques mecs de labo d'études

[invite8d0b7120]

Ok d'ac.

Merci bien pour ton aide.

Cordialement.

[invite8d0b7120]

Dernier petit bilan sur ce que tu me conseilles de faire?

[inviteede7e2b6]

difficile sans connaitre le contexte. Ce genre de situation nécessite de "sentir" avant de se jeter sur le fer à souder. Je ne sous-traite (en principe) jamais un tel travail sans une visite préalable sur le terrain.

déjà , il te faut reprendre la partie analogique en labo , et redessiner le circuit de manière valable , sans qu'il y ai besoin de telle compensations ubuesques en fréquence.

Si un prototype de voiture chasse de l'arrière , on ne vas pas mettre 100 kilos de fonte dans le coffre ! on va redessiner le train arrière.

monter l'AOP "au cul" du capteur est déjà une décision à prendre en priorité, et soigner les découplages d'alim du conformateur.

si des problèmes d'encombrement se posent , il y a les CMS