Automate programmable PIC

[Qristoff]

il faudra juste trois entrées analogiques sur le pic au lieu d'une, mais ce n'est pas rédibithoire....
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[Thetimax]

Oui j'imagine car le pic 16F887 en possede largement assez. Apres cela je pense qu'une petite manip est a faire coté prog...
D'alleurs ce pic est il adapté a mes besoin??

Merci

[Qristoff]

D'alleurs ce pic est il adapté a mes besoin??

ça ne devrait pas poser trop de problémes....

ps: je reponds trés trés trés rarement par mail !

[Thetimax]

ok, pas de probleme...

La photo te cause?

[Qristoff]

Difficile à dire.. il n'y a pas de composant actif, donc coté 4-20mA j'y crois pas trop (sauf si c'est sur l'autre face...)
Tu peux essayer de sortir un schema de ce truc ? (au moins pour une voie)

[Thetimax]

Non pas de schema desolé, par contre je vais aller demonter le circuit pour voir ce qui se cache...

[paulfjujo]

bonsoir



En general , en milieu industriel, les pesons sont effectivement
groupé par 3 sous une tremie , et on fait la sommation des pesons
au niveau des entrees de l'ampli.
Il y a forcement un ampli "caché" quelque part..
il ne devrait y avoir q"une seule sortie 4-20mA apres couplage ?
correpondant à la gamme de mesure .
une resitance de precision de 250 ohms => 1-5V
en decalant l'offset de l'ADC avec +1V sur RA2=-VREF
+VREF etant referencé au +5V en interne ou via RA3
on a alors 1024 points pour 1 à 5V , soit pour la gamme de mesure.


concernant le code en C
mettre un == pour les tests de comparaison !

do {

if (plus ==1) {
var_silo = "2";
Lcd_Out(1, 13, var_silo);

}
if (moin ==1) {
var_silo = "1";
Lcd_Out(1, 13, var_silo);
}
EEPROM_Write(0x02, *var_silo);
}while (RD2_bit < 1);

do {
Lcd_Cmd(_LCD_CLEAR);
}while(0);

[Thetimax]

L'autre face est vierge.... je ne comprends pas...

Quelle est ton hypothese?

[Thetimax]

bonsoir paulfjujo

Ou doit etre cette resistance??

Merci pour ces info

[paulfjujo]

Un ampli peut etre "caché" dans un circuit imprimé multicouche , composant CMS ...

La resistance dont je partle est en fait la charge du signal 4-20mA.

Encore faut-il verifier si la sortie 4-20mA est passive ou active
Active c'est le sommateur-ampli qui fournit la source de tension
generant la boucle de courant. montage 3 fils
car il faut une alimentation qui arive dessus.

Passive: sortie 2 fils ... il faut une alim externe ex: 24V

[Thetimax]

Je serais vraiment surpris de savoir qu'il y a un composant cans cette carte (celle en photo) Le schema visible me parait simple...

Je ne sais pas trop t'en dire plus pour le moment, quel est pour toi la meilleure solution?

Merci

[paulfjujo]

la photo est trop floue pour lire les references
du boitier blanc situé entre les 4 potars de reglage fin
ça pourrait bien etre un ampli hybride !

[Thetimax]

Non en fait, ce n'est qu'une etiquette... J'ai passer la carte sous la lampe, je vois les pistes des 2 couches mais aucune autre entre 2...

merci pour le schema, je comprends mieu

[Thetimax]

Bonjour!

Je voulais savoir si le 4-20mA peut etre standard? Car en fait, je me rends compte que l'on utilise beaucoup cette boucle. Nous avons deja une machine équipé de pesons et sommateur qui sont eux sûr a 100% du 4/20 car les infos dont je dispose en proviennent. L'automate qui etait present sur cette installation est HS depuis un moment... (car non adapté).

Les pesons ainsi que le sommateur que je possède, proviennent d'une autre, plus ancienne machine (ce qui peut expliquer cette incohérence!)

Je pense donc qu'il serait plus simple de partir sur une base 4/20mA en entrée peson??

Merci

[Qristoff]

Salut,
oui le 4/20mA est un standard. Mais entre un peson intégrant un pont de wheastone et une sortie 4/20mA, il y a forcement de l'électronique (simple soit elle !)
Coté interface µC, y a pas plus simple, c'est une résistance de 250 ohms !

[Thetimax]

Ok ca me rassure, il faudrait donc que je fabrique le sommateur??

[Qristoff]

T'as pas dit que t'avais déja un sommateur tout fait et que tu voulais supprimmer ? t'es vraiment difficile à suivre
On est au post #137 et toujours rien de concret en vue...

[Thetimax]

Désolé, mais c'est surement moi qui comprends mal...
En fait je cherche a relier ces trois pesons a mon pic!

Merci

[Qristoff]

En fait je cherche a relier ces trois pesons a mon pic!

donc, trois entrées analogiques amplifiées....

[Thetimax]

Ca tombe tres bien alors.... merci beaucoup pour cette info, meme si je compte bien utiliser du 4-20mA plus tard

[Qristoff]

j'ai l'impression que tu fais pas beaucoup d'effort de compréhension..

- Une jauge de contrainte est (généralement) constituée d'un pont de wheastone avec 4 fils (l'alim, le point +, le point - et le retour) et nécessite un ampli différentiel pour convertir le signal en 0-5V pour le pic.
- une liaison 4/20mA est un standard de transmission d'une grandeur analogique d'un point à un autre. La grandeur analogique (poids, température, tension, courant, éclairement, débit, etc...) doit être convertie pour passer dans le "tuyau" 4/20mA.

Donc, une entrée conditionnée pour recevoir un pont de wheastone ne peut pas recevoir du 4/20mA et idem pour l'inverse. Donc, tu veux les deux, il faudra 3 entrées "Pont" et une entrée "4/20mA", soit 4 pins du pic !

[Thetimax]

Je t'assure que ce projet me tiens vraiment a cozeur, mais pour un novice emmagasiner tant de choses créer souvent un brouillard! (derives et confusions....). Je comprend assez bien le 4/20mA ce sont les données que je récupères qui me perdent!!

meme si je compte bien utiliser du 4-20mA plus tard

Quand je dis plus tard c'est un futur projet dont je parle. D'ailleur je pense qu'il y a eu confusion a ce moment, quand je t'ai montrer le somateur tu m'a dis pas de composants actifs => pas de 4-20...

Pour ce qui est du concret, je pense que ca ne tardera plus, je suis "novice" et je pense qu'il est normal que je pose beaucoups de questions... Je vous remercie au passage pour votre patience

[paulfjujo]

bonsoir,

En fait ce qui te manque c'est LE TRANSMETTEUR ! (image2)
qui recupere les delta mV de chaque pesons..amplifie le tout
et delivre un signal analogique normalisé 4-20mA (ou 0-10V).

à ce moment là, soit tu recupere le signal 0-10V divisé par 2 pour
entrer directement sur une voie ADC du PIC
ou alors le signal 4-20 sur une 250 ohms => 1-5V -> ADC du PIC


Un projet plus ambitieux serait d'utiliser un ADC18bits
pour recuperer directement le signal de chaque peson
(en theorie de 2mV/V excitation pour la gamme du peson )
et de sommer le tout et faire la calibration correspondante en Poids. (image 1) ADC geré directement par le PIC via une liaison I2C..

[Thetimax]

Bonjour

Etant donné que je suis en train de realiser le typhon, j'aimerais savoir si il est possible d'utiliser les ampliOP (max623) puis faire une "deviation" avec une resistance 250ohm pour pouvoir utiliser aussi du 4-20? (je suipose qu il faut utiliser une diode??]

Je bloque sur certains points, utilisation de certaines broches de l'ampli, ou placer la resistance pour le gain puis quels condo utiliser... (je ne comprends pas bien le data sheet en anglais..)

Merci

[Thetimax]

bonsoir!

Je me suis d'un peu plus pres sur le data sheet et essayer de comprendre les amplis AD623. Je pense avoir correctement raccordé les broches mais il me reste le doute sur les resistances a mettre ainsi que le condo? Une resistance de tirage est elle necessaire aux entrée analogique du pic?

D'apres le calcul donné par le DS il me faudrais des resistance de 400ohm 1% pour le gain....

Merci

[invite7a49d0d5]

Salut The,

si j'étais moi, sans être sûr du comportement réel final (simu...)...
je commencerais par câbler ça sur une plaque "sans soudure" ou
d'essais à bandes... parce qu'en plus ya pas grand chose à câbler...

re'bon'Dimanche za toutes zé tous,
vede
;O)
____________
...

[Thetimax]

Salut Vede,

Biensur que je ferais un essai sur une plaque ( j'ai fait deja avec ce que j'ai sous la main). En fait ce typhon me sert surtout de shema pour faire la liste des composants a commander... Et par la meme occasion, définir les pins du pic définitivement pour la programmation..


Merci

[Qristoff]

Bonjour,

Etant donné que je suis en train de realiser le typhon

on ne mets pas la charrue avant les boeufs !
Avant de faire le typon (et non pas typhon !), il faut que tu fasses ton schéma complet et qu'il soit validé !
Sinon, on risque encore de discuter pendant 200 posts....

[Thetimax]

bonjour!

C'est absolument ce que je fait...

En fait ce typhon me sert surtout de shema pour faire la liste des composants a commander...

Merci quand meme

[paulfjujo]

bonjour,

VCM VDIFF REF Pin Voltages Gain Gain Resistor, V Gain Swing
2.5 V ±10 mV 2.5 V +5 V 242 422 238 ±2.3 V