Antenne bifilaire diminution des pertes
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Antenne bifilaire diminution des pertes



  1. #1
    invitebf055260

    Question Antenne bifilaire diminution des pertes


    ------

    Bonjour,

    (Débutant)-Je lis sur l'excellent site de F5ZV que "ajourer" l'isolant en polyéthylène diminue les pertes.
    Je capte très mal "France inter" là ou j'habite (Réunion). J'ai donc supprimé l'antenne télescopique et je l'ai remplacé par une antenne (twin-lead) bifilaire.
    Résultat je capte mieux!
    Questions:
    -le fait "ajourer" (bifilaire=300 ohms achetée dans le commerce) peut-on encore augmenter le rendement?
    -C'est bifilaire on un connecteur mâle, existe-t-il un connecteur femelle compatible ? si oui, où?
    -l'impédance des antennes télescopiques des postes FM est, je pense, de 75 ohms, peut-on remplacer cette antenne par un dipôle replié (folded dipôle)de 300 ou 600 ohms-fabrication"maison" (adaptation d'impédance)?
    -une antenne "... grenouille" est-elle meilleur?
    Merci pour vos réponse, j'y prends goût et je voudrais les fabriquer.
    Georges

    -----

  2. #2
    inviteede7e2b6

    Re : Antenne bifilaire diminution des pertes

    hello,

    l'important, pour une antenne , c'est son dégagement.

    si tu monte ton dipôle sur la cheminée , ça devrait bien marcher.

    tu peux descendre en bifilaire ou en coax de bonne qualité , au choix.

    ne te mes pas trop la rate au court-bouillon avec la symétrisation dans le cas du coax , en réception y'a pas de probléme.

  3. #3
    inviteede7e2b6

    Re : Antenne bifilaire diminution des pertes

    rajout :

    ne négliges pas , toutefois , la solution satellite , si la réception terrestre est trop mauvaise.

  4. #4
    f6bes

    Re : Antenne bifilaire diminution des pertes

    Citation Envoyé par Georges974 Voir le message
    bonjour,

    (Débutant)-Je lis sur l'excellent site de F5ZV que "ajourer" l'isolant en polyéthylène diminue les pertes.
    Je capte très mal "France inter" là ou j'habite (Réunion). J'ai donc supprimé l'antenne télescopique et je l'ai remplacé par une antenne (twin-lead) bifilaire.
    Résultat je capte mieux!
    Questions:
    -le fait "ajourer" (bifilaire=300 ohms achetée dans le commerce) peut-on encore augmenter le rendement?
    -C'est bifilaire on un connecteur mâle, existe-t-il un connecteur femelle compatible ? si oui, où?

    Georges
    Bjr à toi,,
    "ajourer" du Twin lead commercial je doute que tu puisses t'apercevoir de quoi que ce soit. Tu vas (pas sur) "gratter" qq DIXIEMEES de db que tu seras incapable de quantifier.

    Les bifilaires n'ont pas un connecteur male (ou alors fait le voir).
    Au bas de bifilaire tu mets un connecteur "symétrique" de ton choix.
    (male et femelle/ fiches banane....).
    Bien beau de faire du bifilaire en DESCENTE, mais reste à savoir sur QUOI tu raccordes (antenne) coté aérien !!
    Faut pas trop se prendre la tete en réception FM.

    A+

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitebf055260

    Re : Antenne bifilaire diminution des pertes

    pour le connecteur, voir:
    http://pagesperso-orange.fr/f5zv/RAD...7d/RM07d04.htm
    sinon ils ont des cinchs, (je crois chez Conrad)
    merci encore pour les réponses.

  7. #6
    invitebf055260

    Question Re : Antenne bifilaire diminution des pertes

    Une question me turlupine.

    Pour fabriquer une antenne, ligne bifilaire dans l'air",genre "échelle à grenouille", Je voudrais la réaliser avec du conducteurs électriques de 2,5mm² rigide. (accordé f=100MHz-FM)
    Je calcule les données grâce à l'excellent site F5ZV . on trouve:
    Z=600 ohms espacement D=135 mm
    Questions:
    1-une impédance de 600 Ohms est-elle possible à la place d'une antenne télescopique?(je pense de 75 ohms).
    2- Le conducteur rigide de 2,5 mm², je pense, doit-être dénudé ?
    Merci

  8. #7
    inviteede7e2b6

    Re : Antenne bifilaire diminution des pertes

    hello ,

    il y a un probléme de vocabulaire :

    "l'échelle à grenouilles" n'est pas l'antenne , mais le feeder symétrique entre l'émetteur et l'antenne dipôle.

    une échelle à grenouilles est utile pour encaisser la puissance d'un émetteur, mais sans objet en réception , ou un simple câble ruban de bonne qualité suffit.

  9. #8
    f6bes

    Re : Antenne bifilaire diminution des pertes

    Citation Envoyé par Georges974 Voir le message
    1-une impédance de 600 Ohms est-elle possible à la place d'une antenne télescopique?(je pense de 75 ohms).
    2- Le conducteur rigide de 2,5 mm², je pense, doit-être dénudé ?
    Merci
    Bjr à toi,
    Comme le dit PIXEL , c'est pas vraiment utile, mais si tu y tiens:
    t'es pas obligé de choisir "600 ohms" pour l'impédance de la descente.
    C'est le rapport D/d qui détermine l'impédance.
    D= espacement des fils (mm)
    d= diamétre fil (mm)
    Pour un rapport D/d de:
    2 l'impédance est de 165 ohms
    3-------------------- 220
    4-------------------- 250
    5-------------------- 270
    7-------------------- 330 (valeur courante entrées symétriques)
    10------------------- 360
    20------------------- 445
    etc... La formule Z (impédance)=276 log de 2D/d

    Pas besoin de dénuder. Les ondes ne sont pas génées par le plastique.

    Un exemple: SANS les grenouilles (trop chaud !!)
    Un détail : ton antenne doit avoir (ou voir) la MEME impédance que ta ligne !!
    Donc si ligne 600= antenne 600 AUSSI !! (c'est pas une évidence !!)
    A+
    Images attachées Images attachées  

  10. #9
    invitebf055260

    Re : Antenne bifilaire diminution des pertes

    "l'échelle à grenouilles" n'est pas l'antenne , mais le feeder symétrique entre l'émetteur et l'antenne dipôle.
    "Was ist das?"
    Donc "l'échelle à grenouille" n'est pas une antenne comme une antenne bifilaire de 300 ohms?

  11. #10
    invitebf055260

    Re : Antenne bifilaire diminution des pertes

    Merci pour l'eclaircissement que Z dépend de D/d.
    Donc, une antenne télescopique de tout poste radio FM est, je pense Z=75 ohms?

  12. #11
    f6bes

    Re : Antenne bifilaire diminution des pertes

    Citation Envoyé par Georges974 Voir le message
    Merci pour l'eclaircissement que Z dépend de D/d.
    Donc, une antenne télescopique de tout poste radio FM est, je pense Z=75 ohms?
    Bjr à toi,
    Une antenne télescopique surtout de ce genre là à une impédance.....indéfinie !!
    A la limite cela pourrait etre une antenne quart d'onde dont l'impédance est de ...36 ohms ou 50 ohms suivant la DISPOSITION du plan de masse.
    Une échelle à grenouille est une LIGNE de TRANSMISSION tout comme un cable coaxial.
    Un cable coaxial n'a RIEN d'une antenne !!
    Une LIGNE de TRANSMISSIOn n'est PAS une antenne.

  13. #12
    calculair

    Re : Antenne bifilaire diminution des pertes

    bonjour,

    le mieux est d'acheter une antenne Yagi FM et la diriger vers l'emetteur

    Il faut l'installer a une hauteur suffisante pour qu'elle soit degagée des obstacles les plus proches.

    maintenant si la longieur du coaxial entre l'antenne et le recepteur est importante ( plus de 100m), il faudra choisir un cable faible perte.

    Si tu captes quelque chose sans cette installation, celle-ci devrait donner toute satisfaction.
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  14. #13
    invitebf055260

    Re : Antenne bifilaire diminution des pertes

    Bonjour,

    Merci f6bes pour tes différentes interventions. On progresse
    A bientôt au sujet d'une yagi (mais la quincaillerie n'a plus de tube alu pour terminer)
    Je reviendrai donc plus tard.
    Encore merci
    Georges974

  15. #14
    invitea3c675f3

    Re : Antenne bifilaire diminution des pertes

    Selon les documents qu’on trouve sur le Net, France Inter est émis à :

    99,2 La Plaine-Des-Palmistes
    96,6 Le Port
    97,8 Les Trois-Bassins
    99,2 Piton-Textor
    97,5 St-Benoit
    99,8 Ste-Rose
    99,6 Ste-Suzanne
    98,6 St-Joseph
    97,8 St-Leu

    http://radioscope.free.fr/lien/envra...om/reunion.htm

    Pour une île superbement circulaire de 35km de rayon, je me demande dans quel coin tu crèches pour ne recevoir aucune de ces fréquences.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/La_R%C3%A9union

    Mais si tu me paies le voyage je suis prêt à te trouver une solution à tes problèmes radio.
    Ça tombe bien j’ai deux semaines de vacances fin juillet!

  16. #15
    invitebf055260

    Re : Antenne bifilaire diminution des pertes

    Salut Louloute,

    Je crèche à l'Etang-Salé-les-bains (bord de mer), comme tu sembles connaître.
    La réception entre St-Leu et L'Etang-Sale est "très mauvaise".
    Comme tu sais, L'île est plutôt "chaotique".
    Avec la bifilaire Il y a des améliorarions.
    Salut le Canada ! Il y a pas mal de Canadiens ici.
    Georges

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