Qualité de son et isd1700
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Qualité de son et isd1700



  1. #1
    lapenduledargent

    Qualité de son et isd1700


    ------

    Bonjour à tous,

    Je me suis procuré des circuits spéciaux pour l'enregistrement et la reproductions de son chez Nuvoton. Dans la série ISD1700.

    J'ai gravé sur époxy le circuit type suivant la doc mais je trouve que la qualité du son reproduit n'est pas très bonne.
    Mais je suis limité par le composant à 12 khz.

    Connaissez-vous ce type de composant ?
    Qu'en pensez-vous?

    Merci d'avance et bonne soirée.

    Pierre

    -----

  2. #2
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Qualité de son et isd1700

    Quel composant, quel schéma, quel critère de qualité ?
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  3. #3
    ftorama

    Re : Qualité de son et isd1700

    Ce ne sont pas des circuits de reproduction du son, ce sont des circuits de reproduction de la parole, donc avec une bande passante qui doit pas aller beaucoup plus haut que 8kHz.

    Ces composants servaient aux répondeurs téléphoniques principalement et ont remplacé les cassettes. Hélas, il ne faut pas en attendre grand chose au niveau qualité sonore, ce n'est pas leur but
    Quand un homme a faim, mieux vaut lui aprendre à pecher que de lui donner un poisson.

  4. #4
    invite7a49d0d5

    Cool Re : Qualité de son et isd1700

    Salut,

    on en parlait tout à l'heure au troquet d'en face...

    vu le prix (<10 roros) d'un petit lecteur MP3/WAV USB 2Go...

    il n'y a plus aucune raison de s'emmm... avec ces "vieux" CI ;O]

    vede
    ;O]
    ____________
    ...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    lapenduledargent

    Re : Qualité de son et isd1700

    Bonjour,

    Merci à tous pour vos réponses.
    Concernant le type de composant, voilà la doc :

    Mais bon, c'est pour du son d'horloge, suivant vos conseils, je vais regarder en demontant un lecteur mp3 et en le commandant via un pic.

    Une autre solution est d'utiliser un microcontroleur et une carte sd

    A bientôt

    Pierre

  7. #6
    invite7a49d0d5

    Cool Re : Qualité de son et isd1700

    Salut,

    ou encore avec un p'tit PIC et une mémoire I2C (24LC256, 24LC512...)...
    http://vede.free.fr/electronique/16f88/vedeplayer/
    ;O]

    vede
    ;O]
    _______________
    ...

  8. #7
    lapenduledargent

    Re : Qualité de son et isd1700

    Re,

    Intéressante ta solution. J'ai bien envie de la tester sur une plaque test.
    Tu n'as pas une solution pour une mémoire + importante ?
    J'ai suivant l'application, une durée de +/- 4 sec à +/- 60 sec.

    Peut-être utiliser plusieurs pics ?

    Pierre

  9. #8
    invite7a49d0d5

    Cool Re : Qualité de son et isd1700

    re ;O]

    oui c'est fonctionnel...
    après faut filtrer un peu pour avoir un bon rendu...
    (minimum un filtre RC passe-bas/coupe-haut @ 4Khz)...

    et tu peux "mettre" 7 mémoires en // (en câblant des adresses différentes)...
    et on pourrait imaginer d'en câbler d'autres sur les ports libres...
    vu que j'utilise un système "soft I2C" qui permet de les câbler sur les ports qu'on veut...

    avec une 24LC256 (32Ko) t'as 4s de son échantillonné en 8b/8Khz
    avec une 24LC512 (64Ko) t'as 8s de son échantillonné en 8b/8Khz

    il existe des 24L1025 (128Ko) mais c'est un peu de la m....
    car de toute façon divisées en 2 blocs de 512...

    et en 8b/8Khz ça reste "audible" pour des bruitages (cloches, ...)... ou de la voix...
    et pour info, ces mémoires sont dispos en "samples" chez Microchip...
    ;O]

  10. #9
    invite7a49d0d5

    Cool Re : Qualité de son et isd1700

    re re ;O]

    un exemple de boucle 32Ko pour 24LC256 (4s)
    cloche de passage à niveau ferroviaire...
    http://vede.free.fr/electronique/16f...yer/cloche.bin
    (à charger dans la mémoire)
    http://vede.free.fr/electronique/16f...yer/cloche.wav
    (aperçu 3x4s)
    et en supprimant la ligne :
    if compteur > 32768 dans mon code,
    ça joue en boucle le son de 4s,
    pendant le temps qu'on veut...
    (arrêt du pic, ou avec ajout BP "stop sound"...)...
    ;O]

  11. #10
    maximilien

    Re : Qualité de son et isd1700

    Les circuits ISD sont très chers pour une qualité vraiment pas terrible.
    La solution avec une mémoire va occuper le PIC à temps plein.

    LA solution:
    http://www.lextronic.fr/P5732-micro-...ers-audio.html
    Tu ne sera pas déçu!!

    Regarde un peu les caractéristiques: ce n'est pas de la haute def mais une capacité de 2G (512 fichiers!!)

    Et le prix!

    PS: Tout existe, il suffit de le trouver...!

  12. #11
    ftorama

    Re : Qualité de son et isd1700

    Citation Envoyé par maximilien Voir le message
    Les circuits ISD sont très chers pour une qualité vraiment pas terrible.
    La solution avec une mémoire va occuper le PIC à temps plein.

    LA solution:
    http://www.lextronic.fr/P5732-micro-...ers-audio.html
    Tu ne sera pas déçu!!

    Regarde un peu les caractéristiques: ce n'est pas de la haute def mais une capacité de 2G (512 fichiers!!)

    Et le prix!

    PS: Tout existe, il suffit de le trouver...!
    Dans le même ordre d'idées:
    http://elm-chan.org/works/sd8p/report.html
    Quand un homme a faim, mieux vaut lui aprendre à pecher que de lui donner un poisson.

  13. #12
    lapenduledargent

    Re : Qualité de son et isd1700

    Bonjour à tous,

    Merci pour vos nombreuses réponses.

    LA solution:
    http://www.lextronic.fr/P5732-micro-...ers-audio.html
    Tu ne sera pas déçu!!
    Super mais très couteux, je dois ajouter la carte mémoire, un pic...

    Dans le même ordre d'idées:
    http://elm-chan.org/works/sd8p/report.html
    C'est le lien que j'avais indiqué au début de mon post mais c'est en C et mois je suis plutôt en mikrobasic.

    Reste la solution de Vede en limitant la durée des sons.

    Bonne journée


    Pierre

  14. #13
    lapenduledargent

    Re : Qualité de son et isd1700

    Bonjour,

    Sur le site de mikrobasic et dans les exemples, j'en ai trouvé un qui utilise le VS1001K mp3 codec et une carte sd.

    Il s'agit du smartMP3 Board dans la section : http://www.mikroe.com/sr/download/

    Bonne journée à tous.

    Pierre

  15. #14
    lapenduledargent

    Re : Qualité de son et isd1700

    Bonjour Vede,

    Je souhaiterai tester ton système et j'ai de stock un pic 16F877A.

    Il semble similaire au 16F88.

    Qu'en penses-tu ?

    Pierre

  16. #15
    invite7a49d0d5

    Cool Re : Qualité de son et isd1700

    Salut,

    oui, sans aucun souci...
    car ils intègrent le même "module PWM" (CCP)...

    juste une différence, pour désactiver l'ADC...
    remplacer la ligne ANSEL=0 par ADCON1=7...

    n'hésites pas si question,
    vede
    ;O]
    ____________
    ...

  17. #16
    lapenduledargent

    Re : Qualité de son et isd1700

    Bonsoir Védé,

    Merci pour l'info. Pour autre chose, il me faut faire une commande de composant.
    Je vais ajouter les mémoires.

    Question qualité avec l'ampli est-ce comparable à un système MP3 ?

    Bonne soirée

    Pierre

  18. #17
    invite7a49d0d5

    Cool Re : Qualité de son et isd1700

    re ;O]

    en aucun cas (car il y a même du "très bon" MP3... selon compression...)...

    c'est plutôt une qualité "téléphone fixe"... et même moins...

    en fait il ne faut pas que le son soit trop "complexe" (synthés...)...
    ni trop dans les aigus... pour qu'il reste "audible"...
    j'ai fait des essais, exemple :
    -du rap (iam) : ça "passote"... vu que les basses passent "bien"...
    -un solo de rock (trust)... là ça ressemble à rien...bouillie saturée dans les aigus...

    mais tant que c'est de la parole ou des bruitages c'est opérationnel...

    et il faut que le son soit très bien échantillonné à la base...
    bon après j'ai pas cherché à améliorer filtrage et amplification...
    qui sont les mamelles d'une bonne adaptation du signal...
    ;O]

  19. #18
    lapenduledargent

    Re : Qualité de son et isd1700

    Re,

    Merci pour ces précisions, faut que j'essaie...

    Pour info, voilà le type de sonnerie que je souhaiterai enregistrer :
    http://www.horlogedantan.com/fabrica...que/cloche.mp3

    http://www.horlogedantan.com/fabrica...ue/Bim_bam.mp3

    Bonne nuit

    Pierre

  20. #19
    ftorama

    Re : Qualité de son et isd1700

    Citation Envoyé par lapenduledargent Voir le message
    Re,

    Merci pour ces précisions, faut que j'essaie...

    Pour info, voilà le type de sonnerie que je souhaiterai enregistrer :
    http://www.horlogedantan.com/fabrica...que/cloche.mp3

    http://www.horlogedantan.com/fabrica...ue/Bim_bam.mp3

    Bonne nuit

    Pierre
    Tu peux déja avoir un début d'idée en téléchargeant Audacity, un logiciel de retouche audio. Convertis tes sons dans le format qui correspond aux montages ci-dessus et écoute ce que ça donne sachant qu'avec un générateur de son à PWM, ce sera encore pire.

    A entendre les aigues du premier mp3, je ne crois pas que ça rende proprement.

    Il vaudrait mieux oublier le PWM à mon humble avis et se concentrer sur un système à DAC et ampli audio classique
    Quand un homme a faim, mieux vaut lui aprendre à pecher que de lui donner un poisson.

  21. #20
    invite7a49d0d5

    Cool Re : Qualité de son et isd1700

    re ;O]

    je vais les tester sous 24h...

    la cloche paraît un peu "haute"... et elle est "salement" écrétée...

    enfin je te tiens au jus...

  22. #21
    lapenduledargent

    Re : Qualité de son et isd1700

    Pour Ftorama,

    Concernant audacity, c'est le programme que j'avais utilisé pour traiter les sons sur mon site.
    il ne converti pas en 8bits mais seulement en 16bit minimum.
    Comme tu me l'as conseillé, j'ai essayé avec le son de la cloche en 16bit et 22khz (son rapprochant de l'horloge d'origine mécanique).

    J'ai ensuite essayé toujours en 16 bits mais avec 8khz et là, le son est très mauvais. J'ai ensuite augmenté la vitesse de lecture vers 2.10 et j'obtiens un son valable.
    Reste à savoir comment exporter à une vitesse rapide en wave ?
    Reste également à tester la qualité en 8bits.

    Pour Véde,

    J'ai lu que tu avais utilisé soundforge, c'est pour convertir du 16 bits en 8bits ?

    Merci de tester le son sur ta carte, j'attends tes résultats pour lancer ma petite commande de composants.

    Bonne journée à tous.

    Pierre

  23. #22
    invite7a49d0d5

    Cool Re : Qualité de son et isd1700

    Salut,

    j'ai mis tes 2 sons convertis en 8bit/8Khz, et coupés (4 secondes)
    dans ce dossier : http://vede.free.fr/electronique/alapin/

    bon comme prévu la cloche est très "amortie"... because les aigus...

    pour la conversion, j'utilisais SoundForge, mais je l'ai plus sous la main...

    là j'ai utilisé Audacity pour :
    -conversion MP3 > WAV
    -conversion en MONO
    -découpage de 4s

    puis "Le Magnétophone" (pas Windowz Player) inclut dans windowz pour
    -la conversion 16bits/44Khz MONO > 8bits/8Khz MONO...

    plus tu augmentes la fréquence d'échantillonnage, plus tu gagnes en qualité,
    mais plus c'est "lourd"... exemple 8bits/11Khz...
    augmenter les bits aussi... mais c'est plus délicat... because PWM 10 bits...

    pour une restitution 8bits/16Khz les 24LCxxx sont trop lentes...
    il faut des 24FCxxx...

    je te suggère de te procurer 1 ou 2 mémoires pour tester et te faire ton idée...
    car c'est très loin d'une qualité "Hi-Fi"...

    vede
    ;O]
    __________
    ...

  24. #23
    invite7a49d0d5

    Cool Re : Qualité de son et isd1700

    Salut Ftorama,
    Citation Envoyé par ftorama Voir le message
    Dans le même ordre d'idées:
    http://elm-chan.org/works/sd8p/report.html
    j'aimerais beaucoup tester ce petit montage qui
    m'impressionne par la qualité annoncée...
    si tu sais, et que t'as 5mn, t'aurais un conseil pour:
    -où me procurer le µC (ATtinyX5 series (25/45/85))
    -comment le programmer (quel programmateur? DIY?)
    économiquement ;O]

    merci d'avance,
    vede
    ;O]
    ____________________
    ...

  25. #24
    ftorama

    Re : Qualité de son et isd1700

    Citation Envoyé par vede Voir le message
    Salut Ftorama,

    j'aimerais beaucoup tester ce petit montage qui
    m'impressionne par la qualité annoncée...
    si tu sais, et que t'as 5mn, t'aurais un conseil pour:
    -où me procurer le µC (ATtinyX5 series (25/45/85))
    -comment le programmer (quel programmateur? DIY?)
    économiquement ;O]

    merci d'avance,
    vede
    ;O]
    ____________________
    ...
    Salut,

    myavr.fr a les Attiny45; Sinon les gros fournisseurs doivent les avoir aussi, je n'ai pas vérifié.

    Pour les programmer, le site propose un programmateur à 15 euros, bien qu'on puisse s'en bricoler un sur port parallèle (mais on sait ce que donne un programmateur bricolé et encore faut-il retrouver le port parallèle sur la carte-mère, si il y est encore).

    Je suis quand même prudent sur la qualité annoncée. Pour obtenir un PWM correct en 16 bits 44100Hz, il faudrait une horloge à 2,9 Ghz

    L'AVR fournit un 64 MHZ, c'est déja honorable.
    Donc du 8 bits 44100 Hz c'est possible, du 11Msamples même....mais pour moi du 16 bits, c'est 1ksamples max....mais je me trompe peut-être

    De toutes façons, l'idée de faire le test me turlupine depuis longtemps aussi, mais je garde sous le coude un vieux TDA1543.

    Attention, les versions Stéréo et Hi-Fi mono requièrent un programmateur parallèle (à l'ancienne) qui est nettement moins courant...et moins pratique
    Quand un homme a faim, mieux vaut lui aprendre à pecher que de lui donner un poisson.

  26. #25
    invite7a49d0d5

    Cool Re : Qualité de son et isd1700

    merci pour les infos... je vais regarder tout ça...
    vous tiens au jus si j'avance...

  27. #26
    invite7a49d0d5

    Cool Re : Qualité de son et isd1700

    re ;O]

    bon ben j'ai fait une demande de 3 échantillons gratuits de ATtiny45 sur atmel.com...
    ;O]

    et j'ai trouvé ce schéma de programmateur :
    http://metku.net/index.html?path=art...t-1/index_eng2

    je vous tient au jus si ça aboutit...

  28. #27
    ftorama

    Re : Qualité de son et isd1700

    Citation Envoyé par vede Voir le message
    re ;O]

    bon ben j'ai fait une demande de 3 échantillons gratuits de ATtiny45 sur atmel.com...
    ;O]
    Pour les samples, c'est pas gagné. Ils sont plutôt radins de ce côté-là. En même temps, ils ont pas besoin de ça pour être bien vus

    et j'ai trouvé ce schéma de programmateur :
    http://metku.net/index.html?path=art...t-1/index_eng2
    Je m'en suis déja monté un comme ça, pour dépanner, ça fonctionnera normalement. Si ça ne veut pas, il y a la version dessous avec un 244 plus robuste.

    Par contre, c'est un programmateur ISP, qui a besoin de la broche RESET. Si tu veux faire la version hifi ou la version stéréo, tu ne pourras le programmer qu'une fois (en fait programmer les fusibles une seule fois). En effet, dans ces deux cas, le Reset est désactivé pour servir de GPIO et seul un programmateur parallèle permet de la remettre en service (parallèle ne veut pas dire sur port parallèle)
    Quand un homme a faim, mieux vaut lui aprendre à pecher que de lui donner un poisson.

  29. #28
    invite7a49d0d5

    Cool Re : Qualité de son et isd1700

    re ;O]

    en effet, toujours pas d'email de confirmation...
    mais bon je vais voir (attendre... puis retenter ;O])...
    sinon je ferais une petite commande sur myavr.fr
    ou attendrais de faire une commande chez Farnell...

    et donc ça devrait aller car je vais commencer par tester en mono...

    encore merci pour toutes les infos...
    et je vous tiens au jus...
    ;O]

  30. #29
    lapenduledargent

    Re : Qualité de son et isd1700

    Bonsoir,

    plus tu augmentes la fréquence d'échantillonnage, plus tu gagnes en qualité,
    mais plus c'est "lourd"... exemple 8bits/11Khz...
    augmenter les bits aussi... mais c'est plus délicat... because PWM 10 bits...

    pour une restitution 8bits/16Khz les 24LCxxx sont trop lentes...
    il faut des 24FCxxx...
    Un grand merci pour tes tests mais malheureusement la qualité n'est pas suffisante en 8bits et 8Khz.

    Comme tu me l'as indiqué, j'ai fait des tests avec le magnétophone et je ne peux pas descendre en dessous de 22khz, 8 bits mono.

    As tu une solution ou faut-il directement se diriger vers le système avec le ATtinyX5 ? Mais c'est en C.

    Chez Farnell, tu trouvera des ATtinyX5. J'ai trouvé cette référence.

    A bientôt

    Pierre

  31. #30
    invite7a49d0d5

    Cool Re : Qualité de son et isd1700

    Salut,

    oui la solution à base d'ATtinyx5 paraît excellente...
    je vais aussi m'en commander un (j'ai déjà le connecteur pour SDCard)...
    et oui, il va falloir se pencher sur le code si l'on veut pouvoir modifier le comportement...
    on se tient au jus...

    vede
    ;O]
    ___________
    ...

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