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Parasites surtension pic



  1. #1
    jeff123

    Parasites surtension pic


    ------

    Bonjour,

    A chaque fois que j'utilise un pic (16f84) sur une alim. ou il ya branché également des éléments perturbateurs tels que electro-aimants, moteur pont H...
    Mon pic se reset de temps en temps lors de grosses surtension ou surintensité.

    C'est un probleme que je n'ai jamais su éliminer.
    Mon pic est alimenté par un 7805 avec un condo. en entrée, en sortie et un decouplage en sortie.

    Est ce que vous pensez que je peux régler mon probleme avec une diode zener en entrée ou plutot diode de transil ?

    Une personne avait eu le meme probleme sur ce forum mais pas vraiment de solutions.

    Merci.

    -----

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  3. #2
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Parasites surtension pic

    Bonjour,
    pour des problèmes de CEM, le schéma est une chose mais l'implantation et le routage contribuent à plus de 80%. Donc, il faut déja avoir une idée du schéma que tu utilises et ensuite voir comment sont placés / routés les composants...
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  4. #3
    invite03481543

    Re : Parasites surtension pic

    Bonjour,

    je confirme ce que dit Qristoff, ton problème est directement lié aux câblages (routage des composants et/ou liaisons des masses inadaptées -> distinguer masse signaux et masses puissance)

  5. #4
    vede

    Cool Re : Parasites surtension pic

    Salut,

    une suggestion :

    peut-être en rajoutant des condos en // de ceux en entrée et sortie du régulateur...
    et d'autres au plus prés des broches d'alimentation du PIC (Vdd et Vss)...

    vede
    ;O]
    _____________
    ...

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  8. #5
    jeff123

    Re : Parasites surtension pic

    Sur mon montage pic pont H, j'ai deux cartes prototype.
    Une ou il y a seulement le pic et ses composants qui l'entourent et une autre carte ou il y a les drivers et les mosfets.

    Mon alim. commande se compose de :

    100µ 7812 100µF (carte driver)
    -------------100nF

    100µF 7805 1µF (carte pic)-------Vdd PIC 10µF
    -----------------------------------------------100nf tantale

    Les mosfets hachent du 300V qui provient d'une alim. a part.
    Les condensateurs du pic sont soudés quasiment sur les pattes du pic. Le 7805 est alimenté par le 7812.

    J'ai vu que certains mettaient des diodes zener ou des diodes transil a l'entrée du 7805 pour éliminer les pics causés par les moteurs ou autres. Qu'en pensez vous ?

    C'est vrai que mes plans de masse ne sont pas terrible mais c'est du proto. et j'ai pas trop le choix.
    Dernière modification par jeff123 ; 24/08/2010 à 17h04.

  9. #6
    maximilien

    Re : Parasites surtension pic

    Comment est câbler le RESET du PIC?

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  11. #7
    jeff123

    Re : Parasites surtension pic

    je l'ai branché comme ça.
    Images attachées Images attachées

  12. #8
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Parasites surtension pic

    Il risque pas de s'envoler ton reset avec un poids à la cheville comme ça.....
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  13. #9
    jeff123

    Re : Parasites surtension pic

    au debut j'avais fait plus simple mais ayant eu le meme doute que maximilien j'ai copié une version un peu plus ... lourde

  14. #10
    vede

    Cool Re : Parasites surtension pic

    re ;O]

    tentes sans tout ça...
    avec une simple résistance 10K sur le Reset...

    après un Reset sur une sur-tension je sais pas... sous-tension oui...

  15. #11
    jeff123

    Re : Parasites surtension pic

    Citation Envoyé par vede Voir le message
    re ;O]
    tentes sans tout ça...
    avec une simple résistance 10K sur le Reset...
    c'est ce qu'il y avait au début mais ce n'était ni pire ni mieux.

    Vous n'avez pas d'avis sur une diode zener ou diode de transil pour absorber les pics.
    J'avais trouver un schema je le mettrai demain si je le retrouve.

  16. #12
    vede

    Cool Re : Parasites surtension pic

    re ;O]

    une zener c'est tout simple,
    tu la mets entre Vdd et Vss...
    genre une 5.6V...

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  18. #13
    vede

    Cool Re : Parasites surtension pic

    ps :

    combien y consomme le PIC?

    une petite R en série sur son alim pourrait aussi aider?

    et rajouter des condos en // des autres sur le 7805 pourrait aussi aider...

    quelques valeurs, style 10pF, 1nF, 100nF... et un 330µF...

  19. #14
    invite03481543

    Re : Parasites surtension pic

    Vous pouvez filtrer tout ce que vous voulez avec des 10000µF même si le câblage ou le routage est inadapté rien n'y fera.

    De plus une diode 1N4148 entre le + du condo de 10µF et le Vcc pour absorber la tension négative n'est pas un luxe mais une assurance vie pour l'entrée du µC

  20. #15
    jeff123

    Re : Parasites surtension pic

    Bonjour,

    Je n'ai pas encore résolu mon probleme de CEM et je vous mets des photos de mon cablage si vous avez des idées d'amélioration.
    Quand je visualise le 5 volts de mon pic on voit bien des parasites qui apparaissent lorsque mon moteur atteint presque son régime nominal et c'est la que mon pic se reset.

    C'est vrai que mon proto. n'est pas tres propre mais j'ai fait tellement de modif et de reparation. J'aimerai arranger mon probleme de CEM voir que tout fonctionne pour passer sur un CI propre.

    J'ai relié toutes mes masses puissance et commande en un point a coté de la grosse résistance et fusible.

    Voila s'il y a des idées n'hesitez pas, section de cable, routage, filtre....
    tout est bienvenue.

    Merci.
    Images attachées Images attachées

  21. #16
    jyvoipabo

    Re : Parasites surtension pic

    Salut,

    Pour en trouver l'origine de ce genre de problème j'ai utilisé (avec succès) un allume gaz piezo.
    En le faisant craquer des étincelles au dessus des boitiers cela crée de grosses perturbations électromagnétiques et electrostatiques qui permettent de localiser les endroits sensibles.
    En l'occurence, les résistances > à 47 k sont à éviter.

    JP

  22. #17
    jeff123

    Re : Parasites surtension pic

    merci jyvoipabo,
    mais je pense que je connais les endroits sensibles le moteur et le pont H sont sources de parasites et l'alim du pic est le point sensible et mon pic n'apprecie pas et se reset.
    Le probleme c'est que je ne sais pas quoi y faire pour ameliorer ça. Pour enlever les parasites ou enlever les endroits sensibles.

    En tout cas les resistances je ne savais pas je vais regarder deja ça.

    Merci

  23. #18
    jyvoipabo

    Re : Parasites surtension pic

    Elle est quand même trop belle ta maquette. Pour des trucs comme ça tu devrais essayer le mini wrapping. C'est beaucoup moins de problème car les fils sont beaucoup plus court et les plaques donnent les plans de masse et l'alim.

    Si le condensateur de filtrage est insuffisant l'alim peut chuter sur un appel de courant et le Pic fait reset.

    JP

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  25. #19
    paolo123

    Re : Parasites surtension pic

    réduire la longueur des câbles,

    Condensateur en entrée et sortie du 7805, 22uc // 100nf de chaque côté,

    Une simple résistance de 10 k sur l'entrée MCLR suffit,

    Séparer la partie puissance,

    Optimiser la cablage,

    j'ai souvent des problemes de reset, en faisant ce que je t'ai dis ca marche toujours tres bien apres

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