Bonjour,
voilà je voudrai commander un compresseur de frigo à l'aide d'un thermostat. Le relais du thermostat (électronique) ne permet pas de faire passer assez d'ampères lors du démarrage du compresseur alors je voudrai qu'il commande un autre relais de puissance.
Voici le schéma que j'ai fait :
Lien image externe supprimé
Pourriez-vous me le confirmer ?
Merci d'avance !
Matthieu
Dernière modification par Tropique ; 14/10/2010 à 18h07. Motif: Suppression de liens vers serveur tiers
Dans le principe tu as bon.
Ton relais ayant manifestement un contact en rabe, profite en pour couper aussi le neutre sur ton frigo, par acquis de conscience.
Ah pardon je ne savais pas pour les liens d'images...
Je vais corriger cela.
Merci MiGaNuTs pour ta réponse, tu pense qu'il est plus sur de couper aussi le neutre ?
Le relais de puisance que je compte utiliser est le suivant : http://www.conrad.fr/relais_30_a_2_p...946_218932_FAS
Je pense qu'il est assez sécurisé ?
Bonjour,
je commande un relais de puisance à l'aide d'un thermostat électronique. Lorsque je commande mon relais, le thermostat se réinitialise et donc tous les réglages sont perdus...
Je pense que c'est le courant d'appel de la bobine du relais (85 ohms) qui fait ça.
La commande du relais s'éffectue en 230V.
Savez-vous comment limiter ce courant d'appel ?
Merci d'avance
Bjr à toi,
Il serait bon d'en dire un peu plus?
Diode de roue libre (éventuellement) en //bobine du relais ?
Alimentation commune ?
Sous quelle tension ?
J'y verrais plus tot une SURTENSION qu'un courant d'appel (une bobine s'OPPOSE au passage d'un courant, donc le ralentit)
A+
Il n'y a pas de courant d'appel sur un relais ........
C'est un thermostat du commerce ou fait maison ? un schéma?
Le relais commande une charge en 230V AC ? C'est le contact qui génère les parasites .... prévoir un circuit RC !
RIGOLO !
C'est un compresseur de frigo ! http://forums.futura-sciences.com/el...puissance.html
J'aime pas le Grec
Bonsoir Maker et tout le groupe
Ceci n'est pas une réponse mais une préparation en vue d'une fusion.
Les deux discussions ouvertes sur le même sujet sont à présent fusionnées. La charte ne permet pas les doublons, et le "passé" de tes problèmes éclairé les solutions.
Je confirme qu'il n'y a pas de surintensité à l'alimentation d'une inductance. Au contraire, elle refuse de voir monter le courant.
Mais, bien sûr, une fois le courant parti, très difficile de l'interrompre sans danger.
Un contact de relais, s'il commande lui aussi une inductance, doit être protégé.
Dernière modification par gienas ; 12/11/2010 à 18h48.
f6bes :
Alors pour l'instant il n'y a pas de diode de roue libre car la bobine du relais est alimentée en 230V.
L'alimentation est commune (même phase car monophasé) mais par 2 prises distinctes.
Alors le thermostat est alimenté par 2 piles AA, donc le relais à l'intérieur est aussi alimenté par ces piles. En fait il y a juste la phase qui passe dans le thermostat et qui est coupée ou non.
DAUDET78 :
Le thermostat est du commerce et malheureusement aucun schéma n'étais fournis avec.
Oui c'est bien pour alimenter un compresseur de frigo en 230V.
Du coup ce serait ça qui ferai des parasites ?
Ce qui est bizarre c'est que le thermostat est alimenté par 2 piles donc complétement isolé du secteur...
oui, mais les parasites c'est de la radio, dont le thermostat est le récepeur.Envoyé par Maker
Il faut protéger tous les contacts par des RC série adaptés.
J'ai quand même du mal à croire que les parasites viendraient par radio lors de la fermeture des contacts du relais ?
Si c'est vraiment le cas, il faudrait alors juste mettre un RC sur le relais du thermostat avec une fréquence de coupure de l'ordre de 1kHz ?
Merci pour votre aide
Homme de peu de foi!
Si tu as des doutes, je te suggère de placer, à un mètre de ton relais, une radio à transistors, donc totalement isolée du secteur, et d'écouter ce qui se passe quand ton premier relais bascule.
Tu devras peut-être revoir ton câblage, pour minimiser les effets d'antennes, et tu devras étager tes protections en fonction de la puissance des parasites que chacun d'eux génère.
La théorie et les "sentiments", que l'on pourrait appeler de la pifométrie sont une chose, la pratique c'en est une autre.
http://www.conrad-electronique.fr/co...333_643459_FAS
J'aime pas le Grec
Hum...Homme de peu de foi!
Si tu as des doutes, je te suggère de placer, à un mètre de ton relais, une radio à transistors, donc totalement isolée du secteur, et d'écouter ce qui se passe quand ton premier relais bascule.
Tu devras peut-être revoir ton câblage, pour minimiser les effets d'antennes, et tu devras étager tes protections en fonction de la puissance des parasites que chacun d'eux génère.
La théorie et les "sentiments", que l'on pourrait appeler de la pifométrie sont une chose, la pratique c'en est une autre.
Je n'ai pas la science infuse ni de radio à transistors sous la main donc je veux bien te croire.
N'y aurait-il pas un moyen plus simple d'éviter ce phénomène, comme isoler le relais dans un cage de faraday par exemple ?
En fait j'aide une personne à réaliser ce montage, personne qui n'y connait rien en électronique donc s'il était possible de rémèdier à ce problème relativement facilement ce serai super !
voir ma réponse #12
J'aime pas le Grec
Ah pardon je croyais que c'était le lien du relais que j'utilise.
Merci
Concrétement il s'agit d'un condo et d'une résistance en série dans ce boitier. Du coup ce n'est plus vraiment un filtre RC ?
A quel niveau je devrai brancher ça ? commande du relais du thermostat ou puissance du relais du thermostat ?
Merci de ton aide
Le réseau RC en parallèle sur le contact qui commande le compresseur ....
J'aime pas le Grec
J'ai cru comprendre qu'il y avait une cascade de relais, dont les contacts commandent des charges sur le secteur.
Si c'est bien le cas, chaque contact doit être protégé.
Mais ces RC, en alternatif, tendent à rendre passants les contacts ouverts. C'est pourquoi les C des RC doivent être étagés, pour permettre le décollage des relais quand ils sont censés ne plus être alimentés.
Une faible voire très faible valeur de C pour le contact thermostat et une très forte valeur pour le contact vers le compresseur.
Je ne sais pas prédire ce qu'est une faible valeur et une forte valeur. Cela dépend des éléments utilisés, et cela doit obligatoirement être expérimenté.
Oui en fait il y a le relais du thermostat qui doit faire commuter un relais de puissance (à cause de l'appel de courant du compresseur au démarrage).
Lorsque tu dis faible valeur de C tu entends par la quelques centaines de nF ? et quelques dizaines de uF pour une forte valeur ?
Le relais du thermostat doit fournir un courant de 2,7A tandis que celui du compresseur doit fournir un courant nominal de 5A plus l'appel de courant au démarrage. Comment est-ce que je peux en déduire les valeurs de C ?
Le problème pour l'expérimentation est que la personne habites loin de chez moi et qu'elle ne connait rien en électronique.
La cage de faraday ne serait pas une bonne solution ?
Je ne sais plus à partir de quelle féquence cela coupe mais il me semble que c'est bien au-dessus de la fréquance de la voix.
Sinon une "armature" métalique tout autours ne pourrait-elle pas faire l'affaire ?
Merci
Fait un test avec un réseau RC .... après, on parlera de Faraday !
J'aime pas le Grec
Bonjour Maker et tout le groupe
Cela pourrait, éventuellement fonctionner, aux deux conditions suivantes:... La cage de faraday ne serait pas une bonne solution ? ...
1- enfermer chaque structure dans une cage séparée, totalement hermétique aux ondes électromagnétiques;
2- supprimer toutes les connexions filaires entre ces quatre structures;
3- éloigner les structures perturbatrices d'au moins cent mètres.
Comme tu le vois, ce n'est pas la solution la plus simple.
Faibles valeurs au voisinage de 10 nF et fortes valeurs au voisinage du microfarad.
Ah, j'oubliais. Le thermostat devrait comporter une sonde. Si cette sonde est reliée par des fils, ils sont des antennes réceptrices qui captent les parasites et saturent le régulateur/comparateur. Si de tels fils existent, ils doivent être courts, protégés, et leur passage soigneusement étudié.
Les fils de puissance dont ceux des contacts, sont eux aussi les antennes émettrices qu'il faut "traiter" avec le même soin.
Bjr à toi,
Je reviens un peu en arriére.
Lorsqu'on parle "radio" , dans ces cas là, c'est pour indiquer qu'une implusion est RAYONNEE.
Qui dit RAYONNEMENt dit aussi "captation" éventuel de ce rayonnement.
Une cage de FARADAY "protége" ce qui est à l'intérieur de celle çi.
Bien sur SI des fils PENETRENT dans la cage (exterieur <--> intérieur) sans autre forme de proçés RIEN n'interdit aux "pertubations" d'entrer par cette porte grande ouverte...(fils de liaison) !!
Faut donc "découpler" (cellule de découplage) les dits fils !
A+
Bonjour,
je remonte cette discussion car il est un peu trop compliqué pour la personne qui réalise ce montage de résoudre le problème à l'aide des composants anti-parasites.
En fait le thermostat est capable de commuter 6A en charge résistive te seulement 2A en charge inductive.
Il me semble qu'un compresseur contient un moteur donc cela signifie la plupart du temps une charge inductive... du coup à priori impossible de couper plus de 2A dans notre cas si je ne me trompe pas.
Voici le peu d'information sur le compresseur : Lien image externe supprimé
J'avais pensé aussi à atténuer la charge inductive pour la rendre (presque) résistive en mettant des condos calibrés en parallèle ? Peut-être un peu cher ?
Merci
Dernière modification par Tropique ; 26/11/2010 à 17h42. Motif: Suppression de liens vers serveur tiers
Bonjour,
Merci de respecter les http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html, et de replacer les images en pièces jointes.
Ce message sera supprimé dès la présentation conforme des PJ.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Désolé, voici...
