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faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice



  1. #1
    le solar

    faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    salut a tous
    alors voila j'ai encore un filtre a concevoir pour ma sono voiture
    sur le meme filtre je doit avoir une coupure pass bas a 5khz 12db
    et un pass haut 8khz 6 ou 12db

    je voudrais shematisé le tout sur lt spice mais sais pas simple
    (si quelqu'un peut me dire quel source utilisé enfin des petits conseille utile)

    autre question a quoi sert les resistance de puissance dans mes filtre prefabriqué ? (une grosse barette blanche marqué par ex 5w 20 RJ)
    merci de m'aidé

    -----


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  3. #2
    Tropique

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    Bonjour,

    Voici un exemple, et le fichier LTspice correspondant.

    Tu peux trouver des infos ici par exemple:
    http://sound.westhost.com/lr-passive.htm

    Les résistances servent généralement dans le circuit correcteur d'impédance des HP (mais dans les filtres complexes, elles peuvent avoir d'autres rôles).
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    Fichiers attachés Fichiers attachés
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  4. #3
    le solar

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    merci a toi tropique
    par contre j'ai pas compris l'utilité du doc x over 1

    bon je vais partir sur t'on schema pour creer mon filtre l'idée est :
    je passerai dans mon systeme en semi actif
    mon pross va geré mon woofer de 100hZ a 1ou 2 khz
    un filtre passif sera placé entre mon tweet et mon medium mo pross le coupera en bas vers les 2 ou 3 khz
    l'idée serai de trouvé les bonne valeur de coupure de mon filtre pour etre le plus lineaire possible
    en 6 ou 12 db
    je c'est pas si je me suis fait comprendre

  5. #4
    Tropique

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    Citation Envoyé par le solar Voir le message
    merci a toi tropique
    par contre j'ai pas compris l'utilité du doc x over 1
    Tu enlèves l'extension .txt, qui sert juste à passer sur le forum, et tu ouvres le fichier Xover.asc avec LTspice, après tu pourras jouer avec les valeurs pour arriver au résultat qui te plait.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  6. #5
    le solar

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    merci tropique
    comment enlevé l'extension je suis un peut bourrin je sais

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Tropique

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    Par exemple,tu right cliques dessus, tu choisis "save as", tu choisis ton répertoire cible, et avant de faire le save, tu édites le nom pour enlever le .txt.
    Si ton windows est en français, je ne sais pas exactement comment ils ont traduit, ça doit être "enregistrer sous" ou "enregistrer comme", il y aura sans doute un forumeur qui pourra te renseigner.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

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  10. #7
    le solar

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    ok ok merci j'y suis arrivé

    au faite pourquoi on utilise des resitance de 5w ou 10w de puissance
    au lieu de simple resistance (les petite)?

  11. #8
    Tropique

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    Ces résistances dissipent normalement quelques % de la puissance audio; pour des enceintes de 100W, ça fait quelques watts.

    Mais objectivement, c'est plutot superflu, parce que de toutes manières, les puissances des bobines mobiles sont calibrées en fonction de signaux musicaux, et si tu étais assez imprudent pour balancer la puissance nominale en sinus dans tes enceintes pendant plus de quelques dizaines de secondes, les bobines crameraient alors que les résistances commenceraient à peine à chauffer.
    Mais bon, comme ça ne coûte presque rien et que ça permet au designer de vivre en paix avec sa conscience....
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  12. #9
    le solar

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    et sur le schema que m'as donné serait ^tu ou placé ces resistance et comment les definir?
    elle ne serve donc pas a attenué le tweeter?

  13. #10
    Tropique

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    Pourquoi tiens tu à placer des résistances? Tu as un excédent de stock?

    Ce n'est possible d'en mettre que si tu connais exactement l'impédance complexe/vs fréquence de tes HP, cela permettrait de les égaliser en combinaison avec des selfs et condensateurs.
    C'est quelque chose de spécialisé et compliqué, il faut de quoi récolter les données et les exploiter.
    C'est totalement hors de portée d'un amateur, même compétent et bien équipé.
    Si tu mets des résistances au hasard, tu vas simplement dissiper de la puissance audio sans rien améliorer, au contraire.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  14. #11
    le solar

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    a ok ok entend ne pas en mettre surtout que j'ai pas les courbe de mes hp
    bon sa deje sai fait
    maitenan revenon a lt spice , le schema que tu m'as donné est gradué en ordonné en db si je change une veleur (ex celle de la self)
    a 10hz ma courbe ne demarre pas a 0 db mais -20 db cela voudrais direquand modifiant cette self je perdrais beaucoup de niveau....

  15. #12
    Tropique

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    Citation Envoyé par le solar Voir le message
    a 10hz ma courbe ne demarre pas a 0 db mais -20 db cela voudrais direquand modifiant cette self je perdrais beaucoup de niveau....
    Oui, mais si tu as déjà -20dB à 10Hz, tu as du mettre une valeur monstrueuse. Peut être que tu as confondu des Henrys et des mH.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

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  17. #13
    le solar

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    peut etre je verifierais
    par contre autre question (faut que je voit si j'arrive a le fair sur lt spice)
    le filtre de mon ancien kit eclaté
    contenais: une self a air 0,5mh une autre self sur ferrite de 0,1mh un condo ou il est ecrit F 6.0J mt 100V
    2 resistance carré ecrit dessus 7w 5.0ohm l'autre 7w2.5 ohm
    et un genre de fure a ce qu'il parait sa serait une resistance de surchage pour pas grillé le tweet
    d'apres mes indiquation t'arriverais a faire un schema pour que je puisse voir ou sont les coupure du tweet et du woof d'origine ?

  18. #14
    Tropique

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    Citation Envoyé par le solar Voir le message
    le filtre de mon ancien kit eclaté
    contenais: une self a air 0,5mh une autre self sur ferrite de 0,1mh un condo ou il est ecrit F 6.0J mt 100V
    2 resistance carré ecrit dessus 7w 5.0ohm l'autre 7w2.5 ohm
    et un genre de fure a ce qu'il parait sa serait une resistance de surchage pour pas grillé le tweet
    d'apres mes indiquation t'arriverais a faire un schema pour que je puisse voir ou sont les coupure du tweet et du woof d'origine ?
    Ben non, on ne sait pas deviner comment c'était combiné, il faut relever le schéma, ce n'est pas bien compliqué avec 5~6 composants.
    Si tu as le schéma et les valeurs, après c'est très facile de voir la réponse sur LTspice, mais il faut ça au minimum.


    et un genre de fure
    ????? Quésako? Inconnu au bataillon....
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  19. #15
    le solar

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    un genre de fusible je voulais dire

  20. #16
    le solar

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    a sont malin chez boston acoustique il ont caché les circuit je voit pas ce qui est relié avec quoi
    avec ces composant la il y a moyen de faire un filtre pass bas et pass haut ?
    t'aurais pas une idée infime des placement de ces composant?

  21. #17
    indri

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    Avec ce que tu as dis, tu peux aussi bien faire du passe-bas que du passe haut que du passe-bande...selon la facon de les agancer...donc...
    Là où va le vent...

  22. #18
    le solar

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    ok ok
    normalement il ya avec ces composant un pass bas et un pass haut

    bon je pu modelisé un petit truc perso comment fait on pour mettre une page lt spice ici svp?

    apres si j'ai bien compris les courbes doivent commencé pour le pass bas et se terminé pour le pass haut a 0 db
    au niveau du criosement des 2 courbe j'ai un trou de 10 db es ce important ou ces a voir en fonction de la courbe de reponse du hp ?

    j'ai aussi dans mon filtre comme dans d'autre filtre sono un genre d'ampoule (mais qui n'eclaire pas , constitué d'un filamant) a quoi pourrait il servir ?
    merci

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  24. #19
    indri

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    Citation Envoyé par le solar Voir le message
    ok ok

    bon je pu modelisé un petit truc perso comment fait on pour mettre une page lt spice ici svp?
    Printscreen? et conseil pour poster une pj..
    Là où va le vent...

  25. #20
    le solar

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    bon peine perdu je n'y arrive pas
    quelqu'un sais comment transformé un fichier ltspice en txt ?

  26. #21
    Tropique

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    Tu right cliques dessus, tu choisis renommer ou rename, et tu ajoutes .txt.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  27. #22
    le solar

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    erf j'ai beau renommé sa passe toujour pas
    j'ai renommé et il mecrit fichier invalide
    sa donne sa xover1.txt.asc


    et dite a quoi pourrait ce petit ampoule qui s'eclaire pas sur mon kit ?

  28. #23
    Tropique

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    C'est le contraire: c'est Xover.asc.txt qu'il faut mettre, comme dans l'exemple que j'ai donné.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  29. #24
    le solar

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    bon voila sa devrai etre bon si possible

    tu comprend le schema ?

    comment puis je trouvé les 2 frequence de coupure ? woof et tweet?

    le schema doit etre bon
    Fichiers attachés Fichiers attachés

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  31. #25
    Tropique

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    Tu regardes la tension sur les HP (j'ai appelé ça W et T pour que ce soit plus clair, mais ce n'est pas nécéssaire, ça peut rester V(n002) p.ex.).
    Ensuite tu cliques sur le nom de la courbe sur le graphique pour avoir le curseur, et tu le places à -3dB comme ici.
    Images attachées Images attachées
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  32. #26
    le solar

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    ok merci tropique
    t'es quand meme tres calé

    donc sa se tient pour les coupure d'un tweeter et d'un woofer ?

    il y as t'il une solution pour la protection des tweeter ?

    toujour pas d'idée sur le composant de monfiltre qui ressemble a une ampoule mais qui n'eclaire pas ?

  33. #27
    Tropique

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    Fais gaffe, je viens de me rendre compte que tu as mis des virgules dans les valeurs.
    Il ne faut pas faire ça, ce n'est valable qu'en France, dans tous les programmes techniques il faut utiliser le point décimal.
    Ca change tout. Voir version rectifiée.

    En principe, si tu veux voir la performance globale, tu peux faire la somme des deux signaux. Mais sans connaitre les caractéristiques réelles des HP, ce n'est pas très significatif, il faudrait qu'ils soient compensés et mis en phase.
    Ici en tous cas, la somme montre un méchant trou en HF.

    PS
    L'ampoule c'est une protection, elle limite le courant quand il y a trop de puissance, mais ce n'est pas la panacée et ça introduit de la distorsion.
    La meilleure protection, c'est de ne pas pousser les aigues à fond sur des programmes qui en contiennent déjà beaucoup....
    Images attachées Images attachées
    Fichiers attachés Fichiers attachés
    Dernière modification par Tropique ; 24/11/2010 à 18h45.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  34. #28
    le solar

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    a ouais t'as raison sa fait un trou trop important demain j'essaierais de modifié sa
    par contre pour debuté j'aimerais quand meme gardé cette petit "ampoule de protection" sais tu ou il faut la placé ??

    au pire si je vois que je perd trop en puissance je le vire apres mais niveau securité je prefer la mettre
    merci a toi

  35. #29
    Tropique

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    Citation Envoyé par le solar Voir le message
    a ouais t'as raison sa fait un trou trop important demain j'essaierais de modifié sa
    Ce serait mieux si c'était plat, mais avec les phases des drivers inconnues, ça reste quand même brumeux, donc inutile de trop se focaliser dessus.
    Si tu as des réseaux simples qui ont le même point de fréquence à -3dB, c'est déjà pas trop mal. C'est ainsi qu'on faisait du temps de grand-papa, et ce n'était pas si mauvais que ça.
    par contre pour debuté j'aimerais quand meme gardé cette petit "ampoule de protection" sais tu ou il faut la placé ??
    En série avec le tweeter.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  36. #30
    le solar

    Re : faire un filtre passif et diagramme de bode sur lt spice

    ok ok t'as des etudes spécialisé ou t'as apprit tous sa sur la tas ?

    la petite ampoule je vais quand meme la mettre

    tu entend quoi par "reseau simple qui on le meme point de frequence de -3db

    autre question sa change entre des composant pour filtre sono et des composant pour filtre auto 4 ohm ?
    j'ai des condo de 250v mkp sa doit le faire je pense

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