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transistor - commutation



  1. #1
    bimo

    Question transistor - commutation


    ------

    Bonjours a tous
    j'espere que vous allez bien !
    svp j'ai une simple question
    regardez l'image si dessous:
    un simple transistor monte en commutateur pour la lampe
    quand j'applique un courant suffisant sur la base du transistor la lampe s'allume, et quand je laisse la base dans l'air la lampe s'etteint.
    (magique non )
    non serieux !
    ma question peut etre sera la question la plus bete jamais postee dans ce forum lol

    si je laisse le montage comme ca, disant ... pour un bon moment (une semaine par exple..), la lampe restera etteinte bien evidement, mais il n'y aurra t'il pas de risque d'abimer le transistor ?
    ou il reagira comme un simple interrupteur (auccun risque) ?
    MErci d'avance

    -----
    Images attachées Images attachées

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  3. #2
    gienas

    Re : transistor - commutation

    Citation Envoyé par bimo Voir le message
    ...
    si je laisse le montage comme ca, disant ... pour un bon moment (une semaine par exple..), la lampe restera etteinte bien evidement, mais il n'y aurra t'il pas de risque d'abimer le transistor ? ...
    Bonjour bimo et tout le groupe

    Sans connaître le modèle du transistor, son montage, les caractéristiques de la lampe ... Et surtout l'environnement statique et/ou électromagnétique, impossible de répondre.

    Si, du fait de "parasites" voisins qui rendent le transistor passant sans être saturé et mal refroidi, c'est la destruction assuré.

  4. #3
    bimo

    Thumbs up Re : transistor - commutation

    Merci beaucoup Mr.gienas pour votre reponse
    vous avez absolument raison et ca ete exactement ce que j'ai volu entendre !

    le transistor est du type 2SC1815
    Vcc = 12 V
    Lampe = 12 V 1W

    l'environement statique est bien etanche ou isole proprement dit !

    je ne vais pas rallonge le cable venant de la base dutransistore pour evite un signale parsite provenant d'un champ magnitique transitoire

    donc vous pouvez dire que c'est quasi ideale

    Merci encore pour le temps que vous avez pris pour repondre a ma question
    Bonne journee a vous

  5. #4
    louloute/Qc

    Re : transistor - commutation

    Ce que voulait dire Giénas, c’est qu’en général on ajoute une résistance B-E pour l’empêcher de conduire un premier courant d’air et une autre pour pas sauter si on le commande en tension.
    Images attachées Images attachées
    男人不坏,女人不爱

  6. #5
    bimo

    Question Re : transistor - commutation

    oui Mr.louloute/Qc vous avez raison aussi
    j'ai deja envisage une resitance pour le courant de commande de la base (desole si je ne lai pas mentione sur le chemat)
    par contre l'ide d'ajouter une resistance B-E m'a echapee !

    que proposez vous comme valeur pou cette derniere ?
    (100 KOhms sera suffisante ou dois-je l'augmenter/baisser ?)

    je commanderais la base par 5V TTL sortants d'un microcontroleur (PIC) la resistance que j'ai mis (cmd 5V- Base) est de 1 KOhms


    Merci d'avance !

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    louloute/Qc

    Re : transistor - commutation

    Une sortie TTL ne fournit à l’état haut qu’à peine 0,4mA (voir IOH page 2)

    http://www.datasheetcatalog.org/data...r/DS006613.PDF

    Avec une tension de sortie de 3,4V(voir VOH page 2) il te faut au moins une résistance de

    (3,4-07) / 0,4 = 6,7kΩ

    Si ton transistor a un gain de 100, ça te donne 40mA. Est-ce suffisant pour coller ton relais ou as-tu besoin d’un Darlington.

    Ton transistor choisi, tu peux par l’excédent de courant de collecteur déterminer la résistance B-E.
    男人不坏,女人不爱

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  10. #7
    indri

    Re : transistor - commutation

    Ben la résistance B-E...disons plutot Base-masse imposse 0V lorsque la commande est flottante et donc bloque d'office le transistor.
    Là où va le vent...

  11. #8
    louloute/Qc

    Re : transistor - commutation

    Pardon j’avais lu trop vite, un PIC fournit 25mA, ce qui donne comme résistance de commande minimale :

    (3,4 - 0,7) / 0,025 = 100 Ω

    Avec ta 1k tu as Ib = (3,4 – 0,7) / 1000 = 2,7mA

    Tu peux sans danger pomper 1mA B-E soit par une résistance de :

    Rb-e = 0,7 / 0,001 = 700 Ω

    Prends 680 ou 750 Ω
    男人不坏,女人不爱

  12. #9
    DAUDET78

    Re : transistor - commutation

    Citation Envoyé par louloute/Qc Voir le message
    Pardon j’avais lu trop vite, un PIC fournit 25mA,
    Non garantie ! Du moins en France

    C'est environ 5mA (voir la doc) dans le monde
    J'aime pas le Grec

  13. #10
    bimo

    Thumbs up Re : transistor - commutation

    Mr.DAUDET78 les pins d'un PIC (pic16F84A) peuvent fournir j'usqua 25 mA
    regard la doc si dessous ( page 3 dans la partie : "Peripheral Features:")

    h.t.t.p.:././.ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/35007b.pdf

  14. #11
    louloute/Qc

    Re : transistor - commutation

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Non garantie ! Du moins en France

    C'est environ 5mA (voir la doc) dans le monde
    C'est pour ça que je garde la 1k, avec ses 3mA consommés, on reste (presque) aussi conservateur que Stephen Harper.
    男人不坏,女人不爱

  15. #12
    louloute/Qc

    Re : transistor - commutation

    P184 de cette doc :

    http://ww1.microchip.com/downloads/e...doc/30292c.pdf

    Avec 5V l’alim, ce PIC fournit toujours 10mA à 125˚C et 18mA à 25˚C
    男人不坏,女人不爱

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  17. #13
    gienas

    Re : transistor - commutation

    Bonsoir bimo et tout le groupe

    Citation Envoyé par bimo Voir le message
    Mr.DAUDET78 les pins d'un PIC (pic16F84A) peuvent fournir j'usqua 25 mA ...
    J'ai déjà entendu parler de cette "salade" qui n'a aucune réalité. Tu as encore confondu les valeurs maximales à ne pas dépasser sous peine de destruction du composant.

    Pour éviter les litiges, je suis parti de ton lien, qui est faux, pour trouver sur le même site la doc du numéro que tu as donné.

    Va voir à la page 51/88.

    Tu fais une recherche sur une discussion récente, où Daudet avait aussi relevé l'erreur.
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  18. #14
    DAUDET78

    Re : transistor - commutation

    Citation Envoyé par bimo Voir le message
    Mr.DAUDET78 les pins d'un PIC (pic16F84A) peuvent fournir j'usqua 25 mA
    Avant de me contredire, il faut tourner sept fois son clavier dans sa bouche ....
    J'aime pas le Grec

  19. #15
    PA5CAL

    Re : transistor - commutation

    Citation Envoyé par bimo Voir le message
    Mr.DAUDET78 les pins d'un PIC (pic16F84A) peuvent fournir j'usqua 25 mA
    regard la doc si dessous ( page 3 dans la partie : "Peripheral Features:")

    h.t.t.p.:././.ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/35007b.pdf
    À la page 49 de la datasheet dont tu donnes le lien on peut lire :
    9.0 ELECTRICAL CHARACTERISTICS
    Absolute Maximum Ratings

    (...)
    Maximum output current sunk by any I/O pin ............. 25 mA
    Maximum output current sourced by any I/O pin .......... 25 mA
    (...)

    † NOTICE: Stresses above those listed under “Absolute Maximum Ratings” may cause permanent damage to the device. This is a stress rating only and functional operation of the device at those or any other conditions above those indicated in the operation listings of this specification is not implied. Exposure to maximum rating conditions for extended periods may affect device reliability.
    Bref, même s'il arrive à les supporter, les 25 mA finiraient probablement par endommager le PIC. Et c'est Microchip qui le dit.

    .
    Dernière modification par PA5CAL ; 30/11/2010 à 22h01.

  20. #16
    bimo

    Question Re : transistor - commutation

    aye..........
    Vous avez raison, bahh c'est la raison pour la quelle on vous pose les questions (respectueusement biensure )
    vous etes profs et je suis nule (je l'avoue ! ) mais c'est comme ca qu'on apprend !
    donc resume :
    une resistance(B-E) = 1 KOhms
    et pareil pour la resistance qui sera entre la Pin du Pic et la base du transistor, comme ca on majeur les valeurs et on evite tous evontuel risque
    qu'en dites vous ?

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