Réguler une alimentation 24v/12v

[inviteea7f6e82]

Bonsoir chères internautes,

J'ai en stock un transformateur 230v/24v d'une puissance de 500w ce qui nous fait a peu de chose près 21Ampères.
Une fois redressé, j'obtiens du 34VDC et j'utilise un condo de 35v 22000µF.

En fait je veux réguler cette alimentation pour en sortir du 12volt afin d'alimenter un ampli de voiture 350W RMS dans ma maison (ca sent le jacky =D)

Et bien je suis pas jacky, c'est juste que j'ai cet ampli qu'on m'as donné, j'ai ce transfo récuperré dans un onduleur et je me dis que ce serait con de pas m'en servir donc j'aimerais bien pouvoir réguler cette alim.

Le problème est:
si je ne m'abuse 34volts sous 21 ampères, a vue de pif ca vas nous faire du 12v/42Ampères!
comment réguler a 12volts une allimentation avec une telle intensitée?

merci d'avance!
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[invitee05a3fcc]

Bonjour secro et bienvenue sur FUTURA

j'obtiens du 34VDC et j'utilise un condo de 35v 22000µF.

Tu aimes vivre dangereusement au bord du précipice !

si je ne m'abuse 34volts sous 21 ampères,

Tu penses tirer en DC 34*21=714W d'un transfo qui ne peut sortir que 500VA ? avec un peu de chance, tu vas en sortir 300W , soit 12A en 25V DC

a vue de pif ca vas nous faire du 12v/42Ampères! comment réguler a 12volts une allimentation avec une telle intensitée?

Tout dépend comment tu régules ....

Avec une alimentation linéaire, le courant se conserve. Si tu disposes de 12A en 25V, tu obtiens 12A en 13,6V
Avec une alimentation à découpage, la puissance se conserve . Si tu disposes de 12A en 25V, tu obtiens 22A en 13,6V (avec un rendement de 75 à 90% dans la vraie réalité)

Autant te dire que la deuxième solution n'est pas à la portée du bricoleur débutant.

Et, je le redis, mettre du matériel de sono pour auto dans un salon, c'est une ânerie.

[f6bes]

si je ne m'abuse 34volts sous 21 ampères, a vue de pif ca vas nous faire du 12v/42Ampères!

Bjr à toi,
A condition d'utiliser un TRANSFO 24/12 volts ou une alim à découpage (proposition DAUDET)!!
Est ce bien raisonnable ??

A+

[inviteea7f6e82]

ben en fait oui l'alim a découpage ca relève de l'impossible pour moi.
Je veux juste réguler cette alim afin d'obtenir 12v au lieu de 34, et si j'utilise ca dans ma chambre je sais que c'est pas super mais ca donne toujours un meilleur son que des enceintes 2x5watts pour ordi et j'ai ca qui traine dans mon placard donc si je peux en faire quelque chose , c'est super!
et j'avou pour le condo 35v c'est pas mal ^^

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteea7f6e82]

au passage j'ai un pote qui fait de l'animation et dans le genre "vivre au bords du gouffre" il a un ampli sta 1100 qui debite 1200wRMS sous 8ohms en bridgé et conssome 2100VA alors que dedan les condo de lissage sont des 10000µF 100V (6) et la tension a leurs bornes est de 107volts!
C'est pas interdit ca?

Et sinon je comprends pas trop la différence entre VA et W car un ampli qui consomme 2100VA ca veut pas dire qu'il conssom 2100W? car Va c'est volt*Ampères et P=U*I donc c'est la même chose nan?

[gienas]

... les condo de lissage sont des 10000µF 100V (6) et la tension a leurs bornes est de 107volts!
C'est pas interdit ca? ...

Bonjour secro et tout le groupe

On ne peut jamais interdire de faire des bêtises ou d'avoir un comportement irresponsable.

Cependant, je soupçonne une "erreur" d'interprétation. S'agissant de matériel professionnel, il se pourrait bien qu'il y ait deux condensateurs en série, avec résistances d'équilibrage, si bien que chaque condensateur n'aurait que Vcc/2 soit ici 53,5V et non pas 107.

D'où as-tu sorti la valeur de 107V par condensateur, limité à 100V?

Si c'était vrai et permanent, les condensateurs auraient déjà explosé depuis longtemps.

[inviteea7f6e82]

et bien en fait l'allimentation une fois resdressée en continue envoi 2x107V et donc il y a 6 condensateur soit 30000µF pour le plus et 30000µF pour le moins.

[invitee05a3fcc]

et bien en fait l'allimentation une fois resdressée ......

On s'en balance du problème de ton copain. On ne traite que d'un sujet par discussion.

[inviteea7f6e82]

Euh gienas me posait une question donc il me semble normal que je lui réponde! alors on reste cool.
Bref avez vous une idée de comment je pourrais faire?

[inviteede7e2b6]

Bref avez vous une idée de comment je pourrais faire?

débobiner une partie du secondaire du transfo , pour revenir à des tensions mieux adaptées.

[inviteea7f6e82]

Euh je suis en seconde année bac pro SEN donc refaire le bobinage d'un transfo c'est fesable mais j'ai pas envie de tout casser...
Ya pas par exemple moyen de faire un hacheur / régulateur a découpage?

[invitee05a3fcc]

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déjà répondu

Avec une alimentation à découpage, la puissance se conserve . Si tu disposes de 12A en 25V, tu obtiens 22A en 13,6V (avec un rendement de 75 à 90% dans la vraie réalité)
Autant te dire que la deuxième solution n'est pas à la portée du bricoleur débutant.

[invite87420132543]

Bonsoir,

Il y a peut être moyen de faire une alimentation 2*12V malgré l'absence de point milieu sur le transfo ?

[inviteea7f6e82]

oui tien c'est pas une mauvaise idée ca!
Ya moyen?

[invite87420132543]

oui tien c'est pas une mauvaise idée ca!
Ya moyen?

Avant de s'embarquer dans une direction, confirmes-tu l'absence de point milieu sur ton transfo ?
Ça réglerait le problème de manière aisée.

[invitee05a3fcc]

Il y a peut être moyen de faire une alimentation 2*12V malgré l'absence de point milieu sur le transfo ?

Hélas ce n'est pas possible ..... d'après mes faibles connaissances.

[inviteea7f6e82]

Oulah ya plein de messages suprimmés =/
Non il n'y a pas de point millieu il y a juste le primmaire (230v) et le secondaire (24v).
Apparement ce n'est pas possible , dommage!
mais je persiste a croire qu'il y a un moyen pour réguler tout ca!
Même si c'est difficile tampis! qui ne tente rien n'as rien!

[invitee05a3fcc]

Oulah ya plein de messages suprimmés

une petite joute écrite sans importance

mais je persiste a croire qu'il y a un moyen pour réguler tout ca!

Avec une dizaine de PNP , plus 3Kg de radiateur et un ventilateur

[inviteea7f6e82]

C'était pas pour me foutre de vous, c'était pour dire que ca craignait parce que j'aurais bien aimé lire!

et pour ta PJ aparrement elle n'est pas encore validée donc je ne peux pas voire...
D'après toi ton schéma est compliqué pour moi?

[Tropique]

Il est en principe possible de mettre un redresseur diviseur de tension, pour créer le 12V sans passer par une alim à découpage, ou une alim linéaire gaspilleuse.

Voici un exemple de circuit. Il n'est absolument pas testé, et il est même vraisemblablement inédit, et bien qu'il fonctionne en simulation, il est possible que la réalité réserve des surprises.

Si tu essayes et que ça ne marche pas, tu auras grillé deux MOS bon marché pour rien; à toi de voir.

Les diodes sont des types mis un peu au hasard, n'importe quel modèle 40A 100V convient.
La tension de sortie est négative, parce que cela permet d'utiliser des NMOS, mais pour toi ça ne change rien vu que le montage est flottant.
R1, L1 et V1 simulent le transfo
Ce circuit double le courant.

[inviteea7f6e82]

Oua! merci tropique! par contre si tu me dis qu'il n'est pas sûr... ^^
Ca crain pas si j'ai du -12v en sortie alors que je sois alimenter un ampli quand même? les condo dans l'ampli ne vont pas aimer =/

Pour daudet: il a l'air simple ton schema! le seul problème c'est qu'il ne double pas l'intensité il me semble, point fort de celui de tropique.

Je vais essayer les 2 et je verrais celui qui me conviens le mieux

[invitee05a3fcc]

Pour daudet: il a l'air simple ton schema! le seul problème c'est qu'il ne double pas l'intensité il me semble,

Ben non ! c'est un régulateur linéaire

Avec une alimentation linéaire, le courant se conserve. Si tu disposes de 12A en 25V, tu obtiens 12A en 13,6V

[inviteea7f6e82]

Ouai c'est ca le problème ^^ il est plus simple mais moins performant!
c'est toi qui l'as fait le schema?

[Tropique]

Oua! merci tropique! par contre si tu me dis qu'il n'est pas sûr... ^^
Ca crain pas si j'ai du -12v en sortie alors que je sois alimenter un ampli quand même? les condo dans l'ampli ne vont pas aimer =/

Rien ne t'oblige à mettre le + de l'ampli sur le - de l'alim.

Comme je l'ai dit, c'est flottant, et si tu mets la masse de l'ampli sur le - de l'alim, il ne verra pas de différence.

[inviteede7e2b6]

toutes ces usines à gaz , pour ne pas débobiner 20 ou 30 spires de cuivre.... 1/4 d'heure de travail avec une main gauche et un pied !

la mode de la capillotraction a encore de beaux jours à vivre.

[inviteea7f6e82]

Pour le débobinage je vais pas perdre en puissance?
J'avais entendu dire un coup que c'était le primaire qui fixe la puissance donc dans ces cas là pas de soucis?
Je sais pas vraiement combien il ya de spires mais je dois débobiner la moitiée donc?
Et si je débobine, de facon a avoir 10 Volts AC en sortie afin de redressé et d'obtenir 14.4V (tension idéal pour l'ampli) ca devrait aller?
Donc si mes calculs sont bon je devrais avoir:
500/10 = 50A en théorie en sortie du transfo à 10V eff.
Et 500/14.4 = environ 34 Ampères une fois redressé ?
Dites moi si je me plante ^^
Pas envie de peter mon transfo car je l'ai pas payé (récuperré dans un onduleur comma dis dans mon premier poste) Mais ca me ferais quand même bien "cric" ^^
Donc merci d'avance les amis.

[invitee05a3fcc]

Ton ampli ne peut pas être alimenté directement avec du redressé filtré
Un transfo de 500VA ne donnera jamais 500W DC redressé filtré (environ 300 à 350W)
Pour le courant max, celà dépend de la section du fil secondaire.

[inviteea7f6e82]

Le Secondaire c'est du Diamètre 1.1mm

[invitee05a3fcc]

Donc 1mm² de section. Courant max de 5 à 10A
Ton transfo n'est pas un 500VA ... tu peux donner une photo du transfo et ses dimensions en ferraille ?

[inviteea7f6e82]

Alors la largeur de la ferrite est de 13.5cm , la hauteur de 12.5cm et la profondeur 5cm, La profondeur totale tu transfo étant de 12cm.
La section du noyaux de ferrite est de:
5x5cm.
La section 1.1mm comme dis précédant mais les cables qui "sortent" du transfo sont en 10mm²
Son poids est de 7kg et c'est marqué dessus que c'est un Class H.
Pour les photo je ne peux pas...
Tu pourra m'aider avec ces indications?