Basculement 220 v vers 12 v
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Basculement 220 v vers 12 v



  1. #1
    invitefb8b0ce5

    Basculement 220 v vers 12 v


    ------

    Bonjour,

    Je recherche quelque chose qui en cas de coupure de courrant (220v) fera basculer automatiquement sur une batterie (12v). Donc si quelqu'un peu me soumettre un shéma de circuit électronique par exemple ou toute autre idées, je prends

    Tension principale 220 volt qui alimente un circuit électronique.
    Le circuit fonctionne avec une tension de 12 volt (donc il y a un transfo).
    Une batterie de secour 12 v

    Merci

    -----

  2. #2
    gienas
    Modérateur

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Bonjour man79 et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum.

    Joyeux Noël à tous.

    Citation Envoyé par man79 Voir le message
    ... Le circuit fonctionne avec une tension de 12 volt (donc il y a un transfo).
    Une batterie de secours 12 V ...
    Sans plus d'informations, et en supposant que l'entretien de la batterie de secours n'est pas le problème posé, je suggère une "simple" diode, adaptée, pour prendre le relais du 12V "secteur" défaillant.

    C'est à brancher dans "les tripes" du montage.

  3. #3
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    bien enfaite imaginez un moteur alimenté 12v via tranfo 220v.
    en cas de panne électrique, qu'il y est un genre de petit boitier (ou autre truc) qui fasse un basculement vers une alim 12v batterie

  4. #4
    gienas
    Modérateur

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Citation Envoyé par man79 Voir le message
    ... en fait imaginez ...
    En fait, moi, je n'imagine rien.

    Citation Envoyé par man79 Voir le message
    ... moteur alimenté 12v via tranfo 220v ...
    Il tourne donc en permanence. Mais on n'a pas la moindre idée du courant qui est absorbé par ce moteur. Cela a sûrement de l'importance pour le choix des composants à mettre en œuvre.

    Citation Envoyé par man79 Voir le message
    ... en cas de panne électrique, qu'il y ait un genre de petit boitier ...
    Comme je l'ai dit au dessus, pas besoin de boîtier. Je suppose donc que le moteur tourne tant qu'il y a du secteur (230V), le moteur tourne. Si le secteur tombe, la batterie continue d'alimenter le moteur, au travers de la diode, seul composant indispensable.

    Cette diode empêche le transfo de charger la batterie quand le secteur est présent. Elle fait, par contre, chuter la tension d'alimentation du moteur d'environ 0,6V (en théorie 11,4V si la batterie est à 12V).

    Le négatif de la batterie est au 0V du moteur.

    La diode est entre le + de la batterie et le positif du moteur. Bien sûr, la batterie aussi, dont la capacité doit être choisie pour "boucher le trou". Elle doit être maintenue chargée.


    +Bat-----Anode/cathode-------+Mot

    La diode doit être choisie pour supporter le courant moteur.

    Plus simple, ce n'est pas possible.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    oui voilà c ça, vous avez compris sauf que ce n'est pas un moteur qui est alimenté mais des leds 12v (le moteur s'était pour l'exemple).

    Mais pour les diodes, si je me souviens bien, se sont des sortent de résistances ? Alors comment ces diodes peuvent m'aider ?

  7. #6
    f6bes

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Bsr à toi,
    Cela suppose que ton 12 volt est un courant CONTINU.
    Donc en sortie de ton alim (230/12v) tu as un (+) et un (-)
    qui alimente tes leds.

    Donc en paralléle tu mets une batterie 12 volts . Les (-) sont réunis ensemble ( moins batterie et moins alimentation).
    Le (+) de la batterie est raccordé au (+) de l'alim 12 volts à l'aide d'une diode disposé dans le sens passant (+batterie-->+alim)

    De ce fait le courant ne peut aller du + alim vers le + batterie.
    Si le courant viens a etre coupé c'est la batterie qui prends le relais et alimente tes leds.
    Il faut mettre de meme (suivant la configuration de l'alim et par précaution) la meme diode dans la ligne+ de l'alim afin d'éviter que la batterie ne débite (éventtuellement ) sir l'alimentation 12 volts.
    - batterie+ ---> diode---- "point A"--leds
    - alim+---> diode......"point A"--leds

    Le point A est un POINT de connexion COMMUN.

    Les diodes ne sont pas des sortes de résistances.C'est un composant qui
    ne laisse passer le courant CONTINU que dans UN sens.

    A+

  8. #7
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    J'ai joint un petit fichier en jpeg ou j'ai dessiné le tranfo les points d'arrivé batterie et la ou doit être alimenté le 12 v.

    Si quelqu'un peu m'aider à partir de ça !!!
    Images attachées Images attachées  

  9. #8
    gienas
    Modérateur

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Citation Envoyé par man79 Voir le message
    ... Si quelqu'un peu m'aider à partir de ça ! ...
    Hum! Je sens que cela va être difficile.

    Le schéma que tu as fait est très incomplet, et loin de ce que pouvait laisser imaginer ton premier message.

    Nous ne pouvons aider qu'en connaissance de cause. Tu dois nous fournir le schéma actuel de ta réalisation, sur laquelle on pourra essayer de greffer la sauvegarde (de fonctionnement), objet de ta demande.

    Ma supposition de départ, annoncée, supposait une base que j'ai définie. Là, ta demande est différente, et rien ne prouve qu'une simple diode suffira.

  10. #9
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    le soucis c'est que c mon shéma actuel , que puis je mettre dessus pour vous aider ?

  11. #10
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Voila, j'ai fais un nouveau petit croquis, grossier mais qui rapporte l'ensemble des éléments.

    Pour le transfo, voici ce que j'avais prévus:
    http://www.conrad.fr/transformateurs...2_49967_842473
    Images attachées Images attachées  

  12. #11
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Donc si j'ai bien transposé ce qui m'a été dit, (voir shéma ci-joint) le branchement devrait se faire ainsi ?

    Mais pourquoi dans ce cas, le 12v venant du transfo (donc du 220v) sera prioritaire sur la batterie ?
    Comment être sure que la batterie ne generera pas une alim en même temps que le 220v ?
    Images attachées Images attachées  

  13. #12
    f6bes

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Bjr à toi,
    Le schéma est BON sour "réserve" que ton "transfo" ne sorte pas de l'ALTERNATIF.
    J'ai bien préçiser une alimentation en courant CONTINU.
    Ton dessin représente un simple transfo (pour une fois !!) donc ne fournit pas une TENSION CONTINUE.
    A toi de nous dire SI ton "transfo" est une ALIMENATION 12v (continu)
    ou
    un transfo ORDINAIRE (courant ALTERNATIF)
    Ta batterie ne débitera pas SI la tension de ton alim (12.5v)est légérement supérieure à la tension de la batterie (12v).

    Avec ....1.5 VA (watt) reste à savoir si ce sera suffisant pour l'ENSEMBLE des leds ???? (gros doute !!)
    A+

  14. #13
    abracadabra75

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Bonjour.
    Heureusement que DAUDET ne s'est pas encore remis de ses liba... pardon, émotions et qu'il n'a pas eu de coup de sang: le 220v est mort depuis jolie lurette. Maintenant, c'est le 230v.
    A~
    Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.

  15. #14
    Deltaphi

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Bonjour à tous et aux autres ...

    Je crois que tu prends le problème à l'envers ...
    Commence par déterminé ce que tu veux et analyser ce que ça implique. On ne commence pas par le transfo ...
    Commence par déterminer combien de leds tu veux utiliser.
    Calcul l'intensité(I) et la tension(U) nécessaire ( en Ampères ou milli-Ampères et volts).
    Et tu remonte ton circuit en tenant compte de toutes les pertes engendrées (U & I), n'oublie pas les condensateurs de filtrages qui pour l'instant n'ont pas étés citer. A partir de là tu pourra déterminer le transfo nécessaire, les diodes de redressement, les condos de filtrage, et tu pourra déterminer si il te faut une diode ou un relais et déterminer la "taille" (caractéristiques) du relais.
    La solution de la diode est la plus séduisante et la moins compliquée.

    Un petit peu de réflexion et on pourra t'aider plus efficacement.

  16. #15
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Bon et bien je rajoute un autre petit croquis en espérant que vous le comprendrez
    Images attachées Images attachées  

  17. #16
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Alors en prenant en compte que :

    voyant lumineux : 0.02 A
    lampe : 1.6 A
    module : 0.02 A
    electro aimant : 0.25 A

    et que l'ensemble peut être alimenté en même temps j'ai additionné le tout et trouve 6.77 A.

    Est ce bien ainsi qu'il faut déterminer la conso ?

  18. #17
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    La conso de mon bidouillage serait de 80 W ????????
    Sa me fait peur là...... Me suis pas trompé ???? Et si j'ai bien fais, ya des transfo 12 V - 80W ?

  19. #18
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Un transfo comme celui ci serait correct ?

    * Tension Sortie: DC 12 Volt 7A ou 12V 7000mA
    * Connecteur: 4 Pin
    * Entrée : AC 100V - 240V , 50-60HZ
    * Puissance: 84W



    http://www.webducommerce.com/adaptat...n-p-95125.html

  20. #19
    f6bes

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Citation Envoyé par man79 Voir le message
    La conso de mon bidouillage serait de 80 W ????????
    Sa me fait peur là...... Me suis pas trompé ???? Et si j'ai bien fais, ya des transfo 12 V - 80W ?
    Bjr à toi;
    Hum sais pas ou tu à la tete ,mais tu as l'air étonné et tu indiques TOI MEME sur ton schéma "lampe 12v ...20 watts et tu en dessines...4.." sans compter le..reste.
    Pour moi 4 fois 20w ça fait DEJA 80 watts !!
    Ton dernier schéma n'est pas franchement utile pour SAVOIR passer d'Alimentation continue à....batterie ( déjà explicité!!)

    A+
    Dernière modification par f6bes ; 27/12/2010 à 08h38.

  21. #20
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    oui mais le reste sa doit faire 2 W à tout casser, donc le tranfo 84 W vdc (7A) devrait être suffisant pour alimenter tout ce beau monde !!!!

  22. #21
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Par contre, ayant une alim 12V vdc 7A (84w), le fait d'alimenter un voyant lumineux 12V 20mA en direct, va t'il fusiller le voyant ?

  23. #22
    DAUDET78

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Citation Envoyé par man79 Voir le message
    Par contre, ayant une alim 12V vdc 7A (84w),......
    Confidence pour confidence, J'ai un abonnement EDF qui peut me donner du 230V avec 30A . J'alimente une lampe de chevet qui consomme 0,2A , va t'il fusiller la lampe ?
    Qu'en penses tu?
    J'aime pas le Grec

  24. #23
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    ok je comprends, (mais je précise j'y connais rien en électricité ), donc enfaite j'en deduit que 12V 7A ou 12V 2mA c uniquement la conso ....

  25. #24
    DAUDET78

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    12V 7A, c'est le max que peut débiter ton alimentation
    12V 20mA , c'est ce que consomme un voyant
    J'aime pas le Grec

  26. #25
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    A peu près de même genre :

    Alim TRANSFO 220V / 12 VDC . 7A
    accu 12 V .7A (de secour)

    Pour continuer ma question principale, les diodes sont le moyens le plus simple pour passer d'un alim 220v / 12v par tranfo à 12 v par batterie.

    Mais les diodes, doivent elles avoir une caractéristique précise ? Parce que j'ai regardé sur conrad par exemple, et il on des diodes 12V 0.5 W , des 1 W et plus.

    Comment choisir ?

    Je rappel le tranfo 220 est un 12 VDC. (j'avais fais un shéma)

  27. #26
    f6bes

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Citation Envoyé par man79 Voir le message
    A peu près de même genre :

    Alim TRANSFO 220V / 12 VDC . 7A
    accu 12 V .7A (de secour)

    Pour continuer ma question principale, les diodes sont le moyens le plus simple pour passer d'un alim 220v / 12v par tranfo à 12 v par batterie.

    Mais les diodes, doivent elles avoir une caractéristique précise ? Parce que j'ai regardé sur conrad par exemple, et il on des diodes 12V 0.5 W , des 1 W et plus.

    Comment choisir ?

    Je rappel le tranfo 220 est un 12 VDC. (j'avais fais un shéma)
    Bjr à toi,
    Les diodes DOIVENT pouvoir laisser passer l'ensemble du COURANT de ton montage.
    Une diode ne se catactérise PAS par sa......puissance , mais par la tension qu'elle DOIT supporter et l'INTENSITE qui doit la traverser.
    Ex: diode 25 volts 5 A.
    Je "rappel (e) AUSSI qu'un transfo c'est de...............l'ALTERNATIF.
    A+

  28. #27
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Pourtant le tranfo que j'ai vu il restitu un 12 VDC (continu) !!!!

    Alors dans mon circuit j'aurais besoin

    de diodes 12V - 7A (alimentation secteur et secours)
    de diodes 12V - 0.02A (au niveau d'un module )

    Dans ce cas, est ce comme la consommation (12V 7A, c'est le max que peut débiter ton alimentation - 12V 20mA , c'est ce que consomme un voyant ) et de ce fait je pourrais mettre une diode 12V .7A en début de circuit et une diode 12A . 0,02A en milieu de circuit pour aliment un module sans qu'il y ai d'incidence grave ? (sans que la diode 0.02A explose ).

  29. #28
    f6bes

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    Citation Envoyé par man79 Voir le message
    Pourtant le tranfo que j'ai vu il restitu un 12 VDC (continu) !!!!
    Bjr à toi,
    On y arrive ....ce n'est donc PAS un transfo...tel qu'on le désigne en ...électronique, mais un bloc d'alimentation délivrant du ....volts.
    C'est pas pareil !!

    Juste une question: t'as besoin de 20 watts ......pour tes ...voyants ???
    C'est la puissance des feux arriére des.......voitures !!

    A+

  30. #29
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    non les voyants font partis du circuit mais le 20W c pour des lampes 20w

  31. #30
    invitefb8b0ce5

    Re : Basculement 220 v vers 12 v

    existe t'il des resistance pour :

    passer de 12 VDC .7A

    à 5 VDC (0.02A)

    et à

    11.5 VDC .7A ?

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