Automatisme
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Automatisme



  1. #1
    invite6ac3a3cf

    Automatisme


    ------

    Salut,

    J'aurais besoin d'aide pour tracer le diagramme de bode d'une fonction transfert.
    En effet, je dois tracer : 1-Tp
    La chose qui m'embête, c'est le - devant Tp.
    Comment faire?

    Merci pour votre aide

    -----

  2. #2
    Jack
    Modérateur

    Re : Automatisme

    et comment as-tu obtenu cette fonction de transfert?

    A+

  3. #3
    invite6ac3a3cf

    Re : Automatisme

    Salut et merci pour ta réponse.
    En faite c'est un exercice et on me donne cette fonction transfert que je dois tracer.

  4. #4
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Automatisme

    Bonjour,
    Fais-le à la physicienne : quand c'est pas évident, on redémontre.
    1. remplacer p par jw
    2. prendre le module
    3. en tirer le gain en dB
    4. en déuire les asymptotes : pour w<<1, w²+1~1 et pour w>>1, w²+1~w².
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite6ac3a3cf

    Re : Automatisme

    Merci Antoane.
    J'y avais pensé. Remplacer -p par j^3 pour remplacer le -.
    Je vais explorer ta piste!
    Merci

  7. #6
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Automatisme

    Je zappe peut-être quelque chose, mais je ne voit pas en quoi le moins serait un problème. Il saute de toute façon lorsque tu prends le module, c'est dans le diagramme en phase qu'il interviendra.
    Citation Envoyé par Toanou
    w<<1, w²+1~1 et pour w>>1, w²+1~w²
    Lire :
    Tw<<1, T²w²+1~1 et pour Tw>>1, T²w²+1~T²w², sinon c'est pas homogène
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  8. #7
    invite6ac3a3cf

    Re : Automatisme

    Oui, mais au niveau de la pulsation de coupure, elle va être négative.

  9. #8
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Automatisme

    Définition de la pulsation de coupure ?


    PS : "il vaut mieux y réfléchir à deux fois avant de dire une connerie: on court toujours le risque que ce n'en soit pas une."
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  10. #9
    invite6ac3a3cf

    Re : Automatisme

    Ben si je trace la fonction transfert, il va y avoir une pulsation à partir de laquelle la courbe va soit monter ou descendre de +20dB/dec.

  11. #10
    Jack
    Modérateur

    Re : Automatisme

    En faite c'est un exercice et on me donne cette fonction transfert que je dois tracer.
    Pas facile à réaliser physiquement cette fonction de transfert ...

    Oui, mais au niveau de la pulsation de coupure, elle va être négative.
    et comment as-tu trouvé une pulsation de coupure négative?

    A+

  12. #11
    invite6ac3a3cf

    Re : Automatisme

    Si je remplace p par jw.
    J'obtiens : 1-jw.
    Après je fais comme pour une fonction transfert normal : j'identifie avec : 1-j(w/w0).
    J'en déduis que w0=-1...

  13. #12
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Automatisme

    Non : tu fais comme précisé post#4, et tu trouve w° à partir de |H(jw)|


    PS : c'est fun, les vacances
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  14. #13
    invite6ac3a3cf

    Re : Automatisme

    A bon, pourtant en cours on trouve la pulsation de coupure en identifiant avec la fonction transfert de base.
    En tout cas merci!

  15. #14
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Automatisme

    En fait, c'est justement là qu'est le problème : tu n'as pas de fonction de transfert canonique sous la forme H(p)=1-Tp. D'où la nécessité de redémontrer.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  16. #15
    Jack
    Modérateur

    Re : Automatisme

    Citation Envoyé par remix13 Voir le message
    A bon, pourtant en cours on trouve la pulsation de coupure en identifiant avec la fonction transfert de base.
    En tout cas merci!
    Le diagramme de bode est un tracé du MODULE de la fonction de transfert en fonction de la fréquence (ou de la pulsation).

    A+

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