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Tension indésirable aux bornes du relais



  1. #1
    BriceCaz

    Tension indésirable aux bornes du relais


    ------

    Bonjour !

    J'ai besoin d'avis d'expert.

    J'ai monté un relais 12V pour commuter un éclairage suivant une tension en sortie d'un module. Pour faire simple,

    En entrée, 12V -> Eclairage
    0V -> Bah, non éclairage ^^

    Oui mais voilà, c'est pas si simple, le module fournit bien 12V à l'état haut, mais à l'état bas, il ne fournit pas 0V mais 3-4 volts... Le relais commute bien, ça ne pose pas de problème sur la commande. Mais, tout ça est sur batterie, et donc le relais reste alimenté en 4V tout le temps.

    Voilà un petit schéma pour illustrer,



    2 questions :
    1 - Est-ce que un relais alimenté en permanence à 4 volts consomme de manière significative
    2 - Est-ce qu'il y a un moyen de tirer cette tension à 0 aux bornes du relais

    Merci !

    -----

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  3. #2
    gcortex

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    tu as peut être cramé ton module avec l'effet de self

  4. #3
    f6bes

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    Bjr à toi et bienvenue sur FUTURA,
    Dans les deux cas TU indiques qu'il y a DU 12 volts en sortie de ton "module".!
    Ce qui n'est certainement PAS vrai.
    Dans un cas (actif) ton module délivre 12 volts, dans l'autre (non actif) il délivre 4 v.
    Mais ton " retour" module est TOUJOURS à 0 volt ...pas à .....8 volts !!
    La consommation sous 4 volts est facile à calculer si tu connais la R de la bobine du relais.
    Tu connais U, juste un peu se math simpliste!
    C'est pas au relais qu'il faut ramener à "zéro" c'est SUR ton module (inconnu).
    Tu ne peux pas dire à l'état bas j'ai 12 volts (entre quoi et quoi).

    A+

  5. #4
    gcortex

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    C'est vrai si c'est une sortie à collecteur ouvert

  6. Comparatifs

    Gagnez du temps et de l'argent grâce à nos comparatifs de produits. Parmi nos sujets :
  7. #5
    BriceCaz

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    Merci pour vos réponses

    Non non le module marche normalement...

    Le module possède 3 sorties, une masse, un +12v permanent, et un sortie de commande (fil orange) qui varie entre 0V et 8V... qui à l'origine est faite pour alimenter un une ampoule entre le +12 et la tension de commande.
    Je voudrais mettre en entrée un système qui n'alimente pas le relais si la tension n'est pas à 12V.
    Est-ce qu'un relais 6V et une Zener peut faire l'affaire ?

    Pour la conso, la bobine vaut 74ohm au multimètre. Je ne pensais pas que le courant se calculait de la même manière Donc le courant à l'état bas est de 54 mA. Ca fait beaucoup non pour une batteire?

  8. A voir en vidéo sur Futura
  9. #6
    gcortex

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    faut presque 1000h pour décharger une batterie de voiture

    si ton truc est presque toujours au repos, çà peut être bien de supprimer les 4V

    mais si ton 12V est issu d'une batterie il peut varier entre 10 et 14V

    donc essaye un régulateur 6V (78L06) et un relais 6V (<100mA) avec sa diode de roue libre

    Dernière modification par gcortex ; 20/04/2011 à 14h36.

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  11. #7
    f6bes

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    Citation Envoyé par BriceCaz Voir le message
    Merci pour vos réponses

    Non non le module marche normalement...

    Le module possède 3 sorties, une masse, un +12v permanent, et un sortie de commande
    Bsr à toi,
    Mais c'est bien sur (me manque la pipe)....... !C'est vrai qu'on aurait pu le...deviner !!

    Ton relais de toute façon n'est branché qu'entre 2 bornes le 12 et le (zéro).

    AVEC le vrai SCHEMA (une sortie de commande qui va ......OU ??) cela faliciterait la compréhension !
    A+

  12. #8
    BriceCaz

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Ton relais de toute façon n'est branché qu'entre 2 bornes le 12 et le (zéro).
    C'est pour ça que j'avais pas parlé de du reste.

    Est-ce que si je met un relais 6V en série avec une Zener 6,2V ça marcherai ? En théorie je pense que oui mais j'aimerai avoir vos avis.

  13. #9
    f6bes

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    Bsr à toi,
    Si on avait le VRAI schéma (3 sorties de ton module) ....ce serait mieux !!
    Tu veux mettre deux relais (6v ET 12 V) avec leur bobine en SERIE ??
    Tu risque d'avoir d'étonnantes surprises!!
    Il servira à QUOI ce deuxiéme relais ??

    Un schéma clair et ou pourra preut etre répondre !!
    A+

  14. #10
    gcortex

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    ton 12V varie -> ton 6V va varier encore plus

    mets un régulateur

  15. #11
    gcortex

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    PS : un relais 6V consomme 2x plus de courant qu'un 12V

  16. #12
    BriceCaz

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    Non non un 6V et une zener à la place du 12V, pas en série.
    Le fil de masse va nulle part

    Je ne sais pas ce qu'est un régulateur :/

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  18. #13
    f6bes

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    Bsr,
    Ton schéma ...c'est confidentiel ?
    ".....Le fil de masse va nulle part..." Pour l'instant on ne sait TOUJOURS pas entre quoi et quoi est branché ton relais.
    Donc on suppuse qu'il est soumis à une différence de potentiel tout de meme.

    On va pas s'éterniser.
    A+

  19. #14
    BriceCaz

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    Je travail pour le gouvernement, non je déconne.

    Si j'en dis pas trop, c'est parceque j'ai peur qu'on s'éparpille sur le pourquoi du comment alors que le problème réside seulement sur l'interface entre le relais et le module pour éviter que le relais soit sous 4V pour rien.

    Donc pour l'instant la seule solution que j'ai c'est ça :

  20. #15
    gcortex

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais


  21. #16
    gcortex

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    Au repos et sans relais, tu as peut être 12V aussi

    Dans ce cas là, tu peux rien faire

  22. #17
    BriceCaz

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    Euh non j'ai toujours une tension de 4V,
    Merci pour la doc gcortex, si j'ai bien compris, il reporte la tension d'entrée en sortie, avec un effet de régulation des variations de la tension d'entrée, et avec une grosse impédance d'entrée?

  23. #18
    trebor

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    Citation Envoyé par BriceCaz Voir le message
    Merci pour vos réponses

    Non non le module marche normalement...

    Le module possède 3 sorties, une masse, un +12v permanent, et un sortie de commande (fil orange) qui varie entre 0V et 8V... qui à l'origine est faite pour alimenter un une ampoule entre le +12 et la tension de commande.
    Je voudrais mettre en entrée un système qui n'alimente pas le relais si la tension n'est pas à 12V.
    Est-ce qu'un relais 6V et une Zener peut faire l'affaire ?

    Pour la conso, la bobine vaut 74ohm au multimètre. Je ne pensais pas que le courant se calculait de la même manière Donc le courant à l'état bas est de 54 mA. Ca fait beaucoup non pour une batteire?
    Bonsoir,
    Tu dis que ton module de commande à 3 sorties ( masse, fil rouge +12 V permanent et commande de 0 V à 8 V fil orange ).

    Pourquoi ne pas alimenter un relais de 6 V avec le fil orange ( tension qui varie de 0 à 8 V et la masse ( fil de masse non représentée sur le 1er schéma ) en remplacement du fil rouge qui donne du 12 V permanent ?

    Si le module est capable de fournir le courant au relais et si la tension monte bien à 8 V, y mettre 2 diodes en série afin de baisser la tension de 8 à 6 Volts.

    Et ne pas oublier la diode de roue libre aux bornes du relais avec son anode reliée à la masse et sa cathode au fil orange de commande.

    Ton schéma est réalisé pour couper l'alimentation de la bobine du relais en lui envoyant une tension identique sur les 2 bornes du relais avec le fil orange mais qui ne sort pas du 12 V mais du 8 V et du coup il te reste une tension de 4 V aux bornes du relais.

    Si on avait le schéma du module de commande, peut-être qu'il serait possible de lui faire sortir du 12 V afin de supprimer complètement le courant dans la bobine du relais, 12 V fil rouge + 12 V fil orange = 0 V aux bornes du relais = 0 mA.
    A+
    1 Observer, 2 Réfléchir, 3 Agir et ainsi de suite........

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  25. #19
    BriceCaz

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Pourquoi ne pas alimenter un relais de 6 V avec le fil orange ( tension qui varie de 0 à 8 V et la masse ( fil de masse non représentée sur le 1er schéma ) en remplacement du fil rouge qui donne du 12 V permanent ?
    Salut !

    Et bien ça ne règle pas mon soucis, car 8V est la tension au repos, et que donc en mettant 2 diodes comme tu me le préconises, ça alimenterai le relais à 6V au repos, et 0V en activité...
    Le relais consommerai donc au repos..

  26. #20
    trebor

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    Si tu alimentes la base d'un transistor PNP avec ton 8 V de repos et la sortie de la bobine du relais étant reliée à l'émetteur et le collecteur à la masse.
    A+
    1 Observer, 2 Réfléchir, 3 Agir et ainsi de suite........

  27. #21
    gcortex

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    le régulateur va supprimer l'excédent de tension

    faudra aussi mettre 4 diodes à l'entrée pour rentrancher 2V6

    + une diode en parallèle avec la bobine du relais

    Au repos tu auras donc 1V4 à l'entrée du régulateur,
    et probablement 0 en sortie


  28. #22
    gcortex

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Si tu alimentes la base d'un transistor PNP avec ton 8 V de repos et la sortie de la bobine du relais étant reliée à l'émetteur et le collecteur à la masse.
    un suiveur ne va rien changer...

  29. #23
    BriceCaz

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    Oh un insomniaque

    Excellent ! Une idée sur le choix du régulateur ? Y'en a plusieurs à 12V.

  30. #24
    gcortex

    Re : Tension indésirable aux bornes du relais

    Citation Envoyé par BriceCaz Voir le message
    Excellent ! Une idée sur le choix du régulateur ? Y'en a plusieurs à 12V.
    oui : le 7806 déjà cité

    il régule à 6V

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