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Formule d'oscillation d'un CD4060



  1. #1
    yop25

    Formule d'oscillation d'un CD4060


    ------

    Bonjour,
    Ma question peut paraitre bête mais j'aimerais savoir d'où vient la formule pour un Oscillateur RC (CD4060).
    La formule est :

    1 / 2.2 * R * C

    Merci d'avance

    -----

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  3. #2
    Zozo_MP

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    Bonjour Yop25

    Il me paraît préférable de traiter votre sujet en électronique.
    Je vous transfère là-bas.

    Cordialement.
    Pour la modération
    .

  4. #3
    PA5CAL

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    Bonjour

    Le coefficient 2,2 correspond approximativement à 2.Loge(3). C'est le rapport entre la base de temps τ=RC et le temps mis par la tension aux bornes du condensateur de l'oscillateur pour passer d'un niveau de 25% à 75% de VCC puis de 75% à 25% de VCC selon une exponentielle décroissante (cas d'une charge ou d'une décharge de condensateur C au travers d'une résistance R).

    Cette valeur correspond à des seuils du trigger de Schmitt à l'entrée du 4060 d'environ à 25% à 75% de VCC. En pratique, elle est un peu différente parce que les seuils n'ont pas exactement ces niveaux, qui d'ailleurs varient un peu avec la tension d'alimentation VCC.

    .
    Dernière modification par PA5CAL ; 26/04/2011 à 17h00.

  5. #4
    yop25

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    Merci beaucoup pour cette réponse complète et argumenté...
    Je me disais bien également que ce 2,2 correspondait à un temps

    Merci

  6. #5
    PA5CAL

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    2,2 ne correspond pas à un temps. C'est un coefficient sans dimension, résultant d'un rapport entre deux temps (la période d'oscillation d'une part, et le produit RC d'autre part).

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    yop25

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    Ok merci beaucoup

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  10. #7
    malo777

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    Bonsoir

    J'ai un CD4060 à mettre au travail.

    J'aimerais savoir à quoi correspond exactement cette formule? pour quelle base de temps?
    Ex. : Mon CD 4060 est accompagné de R=100K et de C=1mF

    Merci de votre aide

  11. #8
    DAUDET78

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    Citation Envoyé par malo777 Voir le message
    C=1mF
    1 millifarad ? non polarisé ?
    J'aime pas le Grec

  12. #9
    PA5CAL

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    Citation Envoyé par malo777 Voir le message
    J'aimerais savoir à quoi correspond exactement cette formule? pour quelle base de temps?
    Je l'ai expliqué assez récemment dans une autre discussion sur ce forum.

    Dans les circuits suivants, elle correspond au cas où la résistance de limitation RL est très grande devant R (RL»R correspondant au chronogramme du haut).



    Lorsque le seuil de basculement des portes correspond à VT=VCC/2 et que les tensions de sortie atteignent VOL=GND et VOH=VCC, alors la formule s'écrit :
    dans la mesure où les capacités parasites et les temps de propagation des portes peuvent être négligés.
    Dernière modification par PA5CAL ; 30/01/2012 à 22h19.

  13. #10
    malo777

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    1 millifarad ? non polarisé ?
    Oui, exactement.

    @PA5CAL :
    Merci pour l'explication, je ais aussi regarder l'autre discussion dont tu donne le lien.
    Je ne cherche pas une très grande précision dans le temps donné par mon 4060.
    Dans la formule T=2.2*RC, le temps est-il exprimé en seconde?

    J'avais trouvé les calculs pour avoir les différents temps sur les broches Q3 à 14 en fonction de R et C mais je ne les retrouve pas. Les connaissez-vous?

    merci de votre aide.

  14. #11
    PA5CAL

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    Citation Envoyé par malo777 Voir le message
    Dans la formule T=2.2*RC, le temps est-il exprimé en seconde?
    Le coefficient 2,2 est sans dimension, et la formule est valable dans le système d'unités SI, de même que pour les multiples et sous-multiples des unités qui conservent l'équilibre de l'expression :
    - si R est donnée en Ω et si C est donnée en F, alors T est en s.
    - si R est donnée en Ω et si C est donnée en µF, alors T est en µs.
    - si R est donnée en kΩ et si C est donnée en nF, alors T est en µs.
    - si R est donnée en kΩ et si C est donnée en µF, alors T est en ms.
    ...

    Citation Envoyé par malo777 Voir le message
    J'avais trouvé les calculs pour avoir les différents temps sur les broches Q3 à 14 en fonction de R et C mais je ne les retrouve pas. Les connaissez-vous?
    Une fois connue la formule donnant la période T de l'oscillateur en fonction de R et C, il suffit de se reporter au schéma interne du circuit (figure 2 de la datasheet) pour connaître la multiplication de ce temps qui est réalisée par les différentes bascules.

    On trouve par conséquent les périodes :
    - T3 = 24.T = 16.T sur la sortie Q3
    - T4 = 25.T = 32.T sur la sortie Q4
    - T5 = 26.T = 64.T sur la sortie Q5
    - T6 = 27.T = 128.T sur la sortie Q6
    - T7 = 28.T = 256.T sur la sortie Q7
    - T8 = 29.T = 512.T sur la sortie Q8
    - T9 = 210.T = 1024.T sur la sortie Q9
    - T11 = 212.T = 4096.T sur la sortie Q11
    - T12 = 213.T = 8192T sur la sortie Q12
    - T13 = 214.T = 16384.T sur la sortie Q13

    (d'autres constructeurs, comme TI, numérotent les sorties de Q4 à Q14)
    Dernière modification par PA5CAL ; 31/01/2012 à 23h06.

  15. #12
    malo777

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    Merci pour cette réponse très complète PA5CAL

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  17. #13
    malo777

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    Le schéma sur lequel je travail m'indique une temporisation de 30 minutes pour R = 100k et C = 1mF ???
    si je fais le calcul :

    T= 2.2 * 100 000 * 0.001
    T= 2.2 * 100
    T= 220 secondes
    T= 3'40"

    Je m'y perd un peu
    me suis-je tromper quelque part dans mon calcul?

  18. #14
    DAUDET78

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    Citation Envoyé par malo777 Voir le message
    et C = 1mF ???
    Tu as trouvé où une 1000µF non polarisé ????????
    J'aime pas le Grec

  19. #15
    abracadabra75

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    Bonjour.

    Ce que suggère Daudet (qui a parfaitement raison), c'est qu'il est impératif, surtout pour de longues temporisations, de n'utiliser que des condos NON polarisés (pas des chimiques..). Donc 1µF maxi (plus difficiles à trouver et souvent très gros, 2.2µf) .
    Et si les diviseurs du 4060 ne suffisent pas, le cascader avec un CD4040 par exemple.
    A+
    Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.

  20. #16
    malo777

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    Tu as trouvé où une 1000µF non polarisé ????????
    Je n 'ai pas trouvé, le schéma m'a indiqué!
    Je ne suis pas assez caler en électronique pour savoir au premier coup d’œil si une valeur existe ou pas, désolé.

    Merci abracadabra75 pour ta réaction. Donc on ne va pas au delà de 1µF.

    Voici le schéma en question

  21. #17
    DAUDET78

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    Ce n'est pas 1mF .... mais 100nF (au pif) qu'il faut lire ! pour avoir une tempo de 60 minutes
    PS : schéma complétement idiot .... le PIC contient un chien de garde interne !
    Dernière modification par DAUDET78 ; 01/02/2012 à 23h12.
    J'aime pas le Grec

  22. #18
    malo777

    Re : Formule d'oscillation d'un CD4060

    Donc ce schéma est erroné. Merci DAUDET.
    Et le PIC contient un Chien de Garde? une très bonne nouvelle qui facilite le montage !
    Je vais en faire part à l'auteur du schéma.

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