Bornes équipotentielles!?!
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Bornes équipotentielles!?!



  1. #1
    vyolyn

    Exclamation Bornes équipotentielles!?!


    ------

    Bonjour a tous,

    j'aimerai bien savoir dans quel cas deux bornes d un comparateur par exemple (ou un amplificateur) précéder d un circuit RC pourrai être equipotentielles???


    car je dois calculer la resistance lors de la charge du condensateur et aussi lors de sa decharge.



    merci de vouloir m'aider

    -----

  2. #2
    DAUDET78

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    Les deux entrées d'un comparateur ne sont jamais équipotentielles !

    C'est la différence (en plus ou en moins) qui fixe l'état du comparateur
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    alexis57

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    Je dirais dans le cas debasculement, ça bascule lorsque e+=e- mais ça n'est jamais vraie car impossible à réaliser.

    Pour le reste va falloir arrêter d'être radin sur les infos

  4. #4
    vyolyn

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    en fait je ne voulais pas être radin avec les info . c est un projet à réaliser et il y a tellement de choses que j'ai essayer de limiter mes données a l essentiel mais je peut l envoyer a ceux qui sont interessé

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    alexis57

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    C'est à toi de voir si tu veux avoir des réponses ou pas ... avec les seules infos que l'on a, on peut rien répondre.

  7. #6
    DAUDET78

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    Citation Envoyé par vyolyn Voir le message
    mais je peut l envoyer a ceux qui sont interessé
    si tu veux des réponses .....
    J'aime pas le Grec

  8. #7
    vyolyn

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    donc voici l enoncer

    il s agit de la question 2 paragraphe 2

    donc j ai calculer V"négatif" = 4.24

    merci pour tout effort
    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par vyolyn ; 21/05/2011 à 21h11.

  9. #8
    vyolyn

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    et donc pour le calcul de r et Rd j'isole chaque résistance selon le cas (charge ou décharge) la variable qui me pose probleme est enfait Uc de la formule d'un condensateur en convention récepteur
    je ne voit pas quel valeur prendre

    merci

  10. #9
    alexis57

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    Tu as juste pour V-.

    Tu as simplifié le schéma ? (vu comment c'est posé, je déduis que le condensateur est la charge )
    Eth = 12*Rd/(r+rd)
    Rth = r*rd/(r+rd)

  11. #10
    DAUDET78

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    On te demande de calculer la tension V"positif" quand l'interrupteur est mis en contact. Il n'y a pas de composant à éliminer ... mais faire marcher tes neurones !

    Quand V"positif" est plus grand que V"négatif", le comparateur change d'état
    J'aime pas le Grec

  12. #11
    vyolyn

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    oui pour thevenin j ai ca

    et pour vous répondre Mr. DAUDET78
    oui j'ai établi l'équation pour le V+ mais je ne comprend pas bien comment m y prendre pour donc en deduire la résistance correspondante...

  13. #12
    alexis57

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    Je suis dans un jour de bonté !

    A l'ouverture on a le schéma simplifié, quand Rd>>r, tu vois que dans l'expréssion de Rth, il ne reste que r ! ( mathématique ... )
    Il reste 12V--r--C--0V et on veut la tension aux bornes de C ( qui est V+ ).
    Tu cherches l'équation diff. en Uc et tu résouds avec les conditions initiales.(Uc(0)=0)
    Puis t'en tire r lorsque Uc(dton)=U-=4.24V (ça bascule lorsque U+=U-)

    A la fermeture, on a le schéma donné ( avec C et rd sans r )
    Le condensateur se décharge dans Rd et sa tension chute.
    Idem avec l'équa diff etc... mais la condition initiale sera U(0)=12V ( on considère que la porte est resté assez longtemps ouverte pour que le condensateur s'est chargé totalement car on a aucune info dessus )
    Puis t'en tire rd lorsque Uc(dtoff)=U-=4.24V (ça bascule lorsque U+=U-)
    Dernière modification par alexis57 ; 21/05/2011 à 21h49.

  14. #13
    DAUDET78

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    Si tu as l'équation V"positif" =f(temps)
    tu calcules le temps (il faut 5mS) , donc la résistance "r" pour que V"positif"=V"negatif"
    J'aime pas le Grec

  15. #14
    vyolyn

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    Eurêka!!!
    Ca va j'ai compris maintenant!!

    et pour la question 4 je placerai un interupteur juste apres la bobine telque lorsque la clef tourne il s ouvre qu en pensez vous?


    et mille merci!!!

  16. #15
    alexis57

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    Ouai, j'aurais dit un interrupteur au borne de rd pour mettre tout de suite V+ à 0V et donc éteindre la lumière.

  17. #16
    vyolyn

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    ah c est a dire au dessu de la "boule noir " située au dessu de Rd sur le shéma ...

  18. #17
    alexis57

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    Citation Envoyé par vyolyn Voir le message
    ah c est a dire au dessu de la "boule noir " située au dessu de Rd sur le shéma ...
    Non, en parallèle à Rd ( comme le condensateur qui est en parallèle à Rd )

    C'est ce que j'aurai dit mais ce que tu voulais faire fonctionne aussi je pense !
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par alexis57 ; 21/05/2011 à 22h29.

  19. #18
    vyolyn

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    Dsl mais je na voit pas bien comment V+ passera directement a 0...

    faut pas m'en vouloir je ne suis que débutant dans ce domaine

  20. #19
    alexis57

    Re : Bornes équipotentielles!?!

    Bin si on ferme l'interrupteur, l'entrée V+ est directement relié à la masse donc à 0V ... ( et ça court-circuit le condensateur )

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