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Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc



  1. #1
    mika47

    Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc


    ------

    Bonjour à tous,
    Je dois réaliser une alimentation Flyback pour abaisser 600Vdc en 20 Vdc. L’intérêt de cette alimentation est de passer par la ligne de puissance d'une installation photovoltaïque (forte puissance) pour par la suite alimenter de l'électronique.

    J'ai dimensionné et j'obtient :

    -Pot RM8, N87. rapport cyclique = 0.4
    Ve=600Vdc Beta ( démagnétisation complète) = 0.8
    Vs=20V B=0.2T
    Is=1.5A f=100kHz
    Ps=30W rendement = 0.85
    m=0.033
    Lprimaire = 8.16mH n1=231 spires
    Lsecondaire=8.89 uH n2=8 spires
    I1max=0.295 A
    I2max=8.94 A
    Vtrans=1206V =Vdsmax
    Vdiode = -96V
    C=45 uF

    Jusque la ca va, ms lorsque je dimensionne la section des conducteurs:
    Au primaire, j'obtiens 0.0216mm² soit D=0.166mm
    Au secondaire, j'obtiens 0.6528mm² soit D= 0.92mm

    Sachant que l'effet de peau est de 0.2mm, pour le primaire je peux utiliser du fil classique monobrin.
    Mais pour le secondaire, j'imagine qu'il faut que j'opte pour du fil de litz? Je voulais avoir des infos sur le bobinage au secondaire et quel type de fils dois je utiliser ?

    Deuxième question, au niveau du transistor Mosfet, le t emps d'ouverture et de fe rmeture du transistor s'évalue avec :

    alpha = ton / T ?

    Merci d'avance pour vos réponses
    Cdt,
    Mika47

    -----

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  3. #2
    erff

    Re : Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc

    Salut

    Tu donnes la réponse toi même : du fil de Litz, dont chaque brin possède un diamètre inférieur à 0.2mm
    Par contre, un MOS qui tient 1200V avec un Rdson acceptable ça va être difficile à trouver (ou alors tu vas le payer cher) : tu as pensé à regarder ce que ça donnerait avec une autre topologie (forward ?)

  4. #3
    gcortex

    Re : Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc

    600 + 600 = 1200V

    sans parler de la self de fuite

    un Mosfet 1200V a énormément de pertes statiques

    donc à la limite IGBT ou darlington 1500V

    ou une structure demi-pont ou pont complet

  5. #4
    mika47

    Re : Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc

    D'accord mais pour un diamètre de 0.92 mm? on trouve de fil de litz de ce diamètre?
    En ce qui concerne le forward, vu que le cahier des charges ne changera pas, j'aurais toujours une tension assez élevé aux bornes du transistor non?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    gcortex

    Re : Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc

    pour 200W, 25kHz me semble plus raisonnable

    regarde du coté des notes d'applications

    un exemple : http://www.national.com/an/AN/AN-556.pdf

  8. #6
    mika47

    Re : Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc

    Pour 200W? je souhaiterai que 30W pour mon alimentation.

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  10. #7
    gcortex

    Re : Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc

    oui j'ai lu trop vite
    essaye à 50kHz

    le demi pont permet d'utiliser des transistors 700V
    contre 1500V pour les flyback et forward (à la limite)
    Dernière modification par gcortex ; 29/07/2011 à 14h59.

  11. #8
    mika47

    Re : Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc

    Au contraire le 50kHz multiplie les inductances par deux ainsi que le condensateur de sortie. Les nombres de spires se multiplient par deux aussi. on aura quoiqu'il arrive un tension aux bornes du transistor de 1200V non?
    Je ne vois pas l’intérêt de diviser par 2 la frequence.

  12. #9
    gcortex

    Re : Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc

    Citation Envoyé par mika47 Voir le message
    on aura quoiqu'il arrive un tension aux bornes du transistor de 1200V non?
    600V avec le demi-pont (voir la note d'application)

    Je ne vois pas l’intérêt de diviser par 2 la frequence.
    diviser par 2 les pertes de commutation

    La formule 1/Cw ne s'applique pas à un condensateur chimique à ces fréquences là
    C'est plus une question de résistance série équivalente donc il faut surdimensionner les chimiques
    Dernière modification par gcortex ; 29/07/2011 à 15h32.

  13. #10
    mika47

    Re : Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc

    De mettre une diode en parallèle au transistor donc? Je ne comprend pas trop parce que l'on aura tjs Vt = Ve + Vs/m

  14. #11
    gcortex

    Re : Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc

    2 condensateurs = 2x300V

    comme déjà dit, pour les flyback, forward et push-pull,
    il ne faut surtout pas négliger les effets de selfs,
    donc diode-résistance-condensateur et pointes à 2000V !
    (à moins de baisser le rapport cyclique)

    mais pas pour les demi-ponts car les diodes empèchent de sortir de la plage 0-600
    par contre il faut un transfo spécifique pour le transistor supérieur ou une alim auxiliaire et un opto
    Dernière modification par gcortex ; 29/07/2011 à 17h43.

  15. #12
    fabang

    Re : Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc

    Si tu galères trop, je pense que ce type d'alimentation existe toute faite.
    Il existe des alimentations (24V réglable) à monter sur rail DIN, destinées à être connectée sur du triphasé 400V sans neutre. Si l'alimentation accepte 400Vac, c'est qu'elle peut fonctionner en 635Vdc (tension que l'on retrouve sur son pont de diodes).

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  17. #13
    gcortex

    Re : Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc

    400AC = 566 crète

  18. #14
    mika47

    Re : Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc

    d'accord je comprends mieux. Pour de faible puissance comme la mienne, l'interêt est donc de prendre une fréquence inférieure à 50Khz? Afin de limiter ses pertes de commutations et donc de réduire par la même occasion les effets de self?

    En gros le schéma serais ceci d'un point de vue primaire?

    Oui j'ai envisagé, optocoupleur, et générateur PWM
    Images attachées Images attachées  

  19. #15
    gcortex

    Re : Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc

    tu as le schéma et les explications dans la note d'application -> 2 transistors.
    le fait que tu ne l'as pas lu en dit long sur tes motivations...
    avec des mosfets dernier cri c'est jouable et tu économises les diodes rapides
    Dernière modification par gcortex ; 03/08/2011 à 11h02.

  20. #16
    mika47

    Re : Alimentation Flyback 600 Vdc / 20Vdc

    Non non ce n'est pas ca ms à force de lire 60000 documents j'en ai plein la tête ! du coup je me perds un petit peu ms tu as raison de me dire j'ai juste survoler le document ! autant pour moi !
    En ce qui concerne ma motivation elle est la ne t'en fais pas !

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