Capacité de charge d'un quartz : calcul ?

[frankie]

Bonjour à vous,

Je possède un quartz 20 MHz sur lequel est inscrit "20 MHZ, 20 pF".

Je pensais plutôt mettre une capacité de charge en 2x 22 pF comme indiqué sur bon nombre de schémas utilisant des PICs avec oscillateur externe à quartz 20 MHz. Mais j'ai bien peur que la précision du quartz s'en trouve diminuée si on ne met pas ce qui est indiqué sur le boîtier du quartz...


En fait ma question c'est : 20 pF, c'est la capacité de charge TOTALE (2x10 pF) du quartz ou sa demi-capacité de charge (2x20 pF) à votre avis ? (ce qui fait que 2x20 pF ça serait compatible avec 2x22 pF)...


J'ai cherché un peu sur google pour avoir la méthode de calcul des capacités de charge des quartz... mais je suis encore bredouille...


Si vous avez une idée... merci à vous
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[f6bes]

Bj r à toi,
Il serait bon de connaitre le montage dans lequel tu désires l'employer ?
Quelle préçision tu recherches et SURTOUT pour faire ...QUOI ?
A+

[Tropique]

En fait ma question c'est : 20 pF, c'est la capacité de charge TOTALE (2x10 pF) du quartz ou sa demi-capacité de charge (2x20 pF) à votre avis ? (ce qui fait que 2x20 pF ça serait compatible avec 2x22 pF)...

Il s'agit de la capacité vue par le quartz, donc dans ton exemple 11pF, sauf qu'il y aura des capacités parasites, et que ce sera un peu plus, par exemple 5pF.
En principe, avec 2x33pF, tu devrais être bon, mais si une précision élevée est impérative, il faut prévoir un ajustable.

[frankie]

Il s'agit dans un premier temps d'une communication USB et dans un deuxième temps de créer un récepteur IR (avec composant TSOP en entrée d'un PIC).


Dans le datasheet de la picdem 2 plus demo board il mettent 2x22 pF que ce soit pour le quartz 4 MHz ou pour le 32,768 kHz c'est troublant non ?

Alors que dois je mettre avec mon "20 MHz, 20 pF" ? 2x10 pF? (je ne comprends pas trop au passage pourquoi Tropique tu me parles de 11 pF :s)


Merci à vous

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Il s'agit dans un premier temps d'une communication USB et dans un deuxième temps de créer un récepteur IR (avec composant TSOP en entrée d'un PIC).


Dans le datasheet de la picdem 2 plus demo board il mettent 2x22 pF que ce soit pour le quartz 4 MHz ou pour le 32,768 kHz c'est troublant non ?

Alors que dois je mettre avec mon "20 MHz, 20 pF" ? 2x10 pF? (je ne comprends pas trop au passage pourquoi Tropique tu me parles de 11 pF :s)


Merci à vous

Bjr à toi,
Donc peu d'importance que la F soit exactement..20,000 000 Mhz. Strictement aucune dans ton application.
Donc.."..Mais j'ai bien peur que la précision du quartz s'en trouve diminuée.." no souçi.
La valeur EXACTE n'a pas trop d'importance. Suffit que le quartz veuille bien osciller.
Ces condos sont là pour "provoquer" la réaction du quartz.

Tu ne verra "pratiquement" AUCUNE différence de F en changeant ces valeurs (sauf à ne pas...osciller).
A+

[Tropique]

(je ne comprends pas trop au passage pourquoi Tropique tu me parles de 11 pF :s)

22pF/2=11pF

[abracadabra75]

bonjour.
Pour un microprocesseur quelqu'il soit, la fréquence exacte n' a que très peu d'importance: la durée d'un cycle d'horloge n'a pas besoin d'être précis à un millionnième près. Par contre cela joue si tu veux faire une horloge, et alors le logiciel que tu vas écrire devra avoir une routine pour compenser la différence entre la fréquence réelle et sa valeur théorique.
Mais dans le cas d'une horloge, tu auras encore une dérive due à d'autres facteurs, notamment la température, et pour contourner ce défaut, on utilisera par exemple la fréquence du secteur (50 herz 230volts ,dérive 1 cycle sur 24 heures) ou des CI spécialisés tels le RTC8564JE d'Epson (qu'on trouve chez Farnell ou RS) avec quartz intégré et donné pour avoir moins de 1 minute d'écart en 5 ans.... (pub gratuite).
Bonnes bidouilles.
A+

[nornand]

Bonjour à vous,

Je possède un quartz 20 MHz sur lequel est inscrit "20 MHZ, 20 pF".

Je pensais plutôt mettre une capacité de charge en 2x 22 pF comme indiqué sur bon nombre de schémas utilisant des PICs avec oscillateur externe à quartz 20 MHz. Mais j'ai bien peur que la précision du quartz s'en trouve diminuée si on ne met pas ce qui est indiqué sur le boîtier du quartz...


En fait ma question c'est : 20 pF, c'est la capacité de charge TOTALE (2x10 pF) du quartz ou sa demi-capacité de charge (2x20 pF) à votre avis ? (ce qui fait que 2x20 pF ça serait compatible avec 2x22 pF)...


J'ai cherché un peu sur google pour avoir la méthode de calcul des capacités de charge des quartz... mais je suis encore bredouille...


Si vous avez une idée... merci à vous

BJR;

A mon avis c'est la capacite du quartz qui est mesurée par le fabricant celon que l'on desire faire une résonnance série ou parallèle ceci permet de calculer les caps externes pour le démarage de l'oscillateur.

texte provenant de wikipedia copier pour exemple "[IRésonance série/parallèle

Un quartz peut osciller à sa fréquence série ou parallèle. La fréquence série est quelques kHz en dessous de la fréquence parallèle. Les quartz de moins de 30 MHz utilisent généralement la fréquence parallèle, ce qui signifie que l'impédance du quartz apparaît comme infinie. Un condensateur additionnel va ainsi diminuer la fréquence de résonance. Pour que le quartz fonctionne à sa fréquence nominale en mode parallèle, il faut que la capacité équivalente du circuit actif présenté au quartz soit celle spécifiée par le constructeur.

Les quartz au-delà de 30 MHz (jusqu’à 200 MHz) utilisent la résonance série, avec une impédance minimale égale à la résistance série. Pour cette raison la résistance série est spécifiée (<100 Ω), contrairement à la capacité parallèle.

Pour des fréquences supérieures à quelques dizaines de Mhz, on utilise une résonance série sur des multiples impairs de la fréquence fondamentale: c'est le mode de résonance dit "overtone". Ces quartz oscillent directement sur des fréquences proches de multiples impairs de la fondamentale (3e, 5e, voire 7e harmonique). Cette sélection est toujours faite par un circuit LC additionnel.
][/I]

[frankie]

Pour que le quartz fonctionne à sa fréquence nominale en mode parallèle, il faut que la capacité équivalente du circuit actif présenté au quartz soit celle spécifiée par le constructeur.

Donc ça confirmerait que c'est bien 2x10 pF qu'il faut mettre en capa parallèle, non ?


Merci à vous

[nornand]

bjr
dans quel type d'oscillateur ?