Neutraliser un relais dans un ampli ?

[nomad83]

Bonjour à tous.

Je possède un ensemble Home-Cinéma Onkyo HT-S5305 avec un subwoofer actif qui possède une fonction des plus gênante.

En effet il s'agit de la fonction "auto-standby". En gros, lorsque le subwoofer "croit" ne plus recevoir de basses fréquences, il se coupe. Lorsque celui-ci détecte des basses fréquences à nouveau, il se rallume. Sauf qu'il se trompe très souvent et me coupe les basses tout simplement, du coup le son perd toute sa chaleur.

Pour assurer cette fonction, Onkyo a mis en place un relais sur la carte d'alimentation (ou d'amplification je ne sais pas). J'ai lu sur un forum anglais, qu'un forumeur avait réussi à faire un "bypass" de ce relais en faisant une sorte de pont, afin que même si le subwoofer ne détecte plus de basses, le relais ne puisse plus se fermer (ou s'ouvrir), du coup ce dernier reste en permanence allumé, ce que je souhaiterais également faire.

J'ai démonté le subowoofer et j'ai pu trouver le relais, voici la référence:

SDT-S-109LMR2

J'ai pu trouver un datasheet d'un modèle qui a l'air équivalent:

http://www.datasheetdir.com/SDT-S-109LMR2+download

Selon vous, spécialistes en électronique, est-ce possible de "court-circuiter" ou du moins neutraliser ce relais afin qu'il n'assure plus sa fonction et que le subwoofer puisse rester allumé en permanence ? (pour l'éteindre il y a quand même un interrupteur On/Off)

Le tout sans perturber le fonctionnement de l'ampli interne au sub bien sûr.

Je peux démonter à nouveau le sub afin de vous montrer des photos de la bête si ça peut vous aider.

Merci d'avance pour votre aide.

@++
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[nornand]

bjr
le mieux pour faire un essais est d'enlever le capot du relais et de le coince mécaniquement pour qu'il reste en contact.
tu fais un essai comme cela , pour voir ci ca fonctionne vraiment.

[invitefaaca50b]

Voir si la fonction auto stand bye ne pourrait pas etre deconnectee??? plutot que de bricoler, ca serait plus efficace...

[dededu72]

pour moi tu le remplace par une résistance de la valeur du relais et tu met un jumper à la place du contact du relai.

[A voir en vidéo sur Futura]

[arsene de gallium]

Ton ampli doit être mal configuré.
La fréquence de coupure est trop basse certainement, sur l'ampli. En général il ne faut pas descendre en dessous de 150Hz avec ce genre de chaîne.

[nomad83]

Merci à tous pour vos réponses. Le kit est neuf, je voudrais faire quelque chose de "propre si possible". Je pourrais tout simplement changer de subwoofer mais je n'ai pas les moyens pour le moment.

@nornand : Je vais voir s'il est possible de retirer le capot, car il me semble bien que la base du relais est recouverte d'une pâte blanche et j'ai peur de l'arracher en essayant de retirer le couvercle, s'il y en a un.

@Franck-026 : malheureusement cette fonction ne peut être désactivée. D'ailleurs ce n'est pas le même subwoofer à avoir ce "problème".

@dededu72 : cette solution me semble intéressante, me reste à savoir par quoi le remplacer et surtout comprendre le fonctionnement de ce relais, les cours d'électrotechnique sont trop loin derrière moi. xD

@arsene de gallium : déjà essayé tu penses. Ce modèle en particulier a fait l'objet de nombreux retours en boutique pour "temporiser" le relais, pour que le sub reste enclenché le plus longtemps possible avant de se couper. (avant c'était 10 secondes, sur des forums anglais on trouve donc des gars qui se plaignent que le sub s'allume et s'éteint toutes les 10 secondes...) Malheureusement ça ne suffit pas, chez moi il se coupe même s'il y a des basses, qui sont certes peu présentes mais présentes quand même, malgré le cross-over à 150Hz, voir plus.

Merci encore pour vos réponses. Je vais réfléchir et trouver le temps de m'en occuper.

@++

[invitefaaca50b]

il n'y a rien a comprendre, si tu coupe trop bas le filtre sub, ton ampli se met en secu... voila pourquoi.
Et regarde le manuel, ca doit etre marqué dedans... RTFM...

[fdamien12]

Salut,
Si tu tiens vraiment à bypaser le relais, voilà comment faire, à tes risques et périls :

Je suppose que le contact est fermé lorsque le sub est en marche.
Il te suffit de relier par un petit fil électrique les deux pastilles qui vont au contact. Si ton relais est le même que celui du datasheet, ce sont les deux pastilles qui ne sont pas "en face" mais décalées.

Si tu veux être sûr de ne pas te tromper, poste une photo du circuit imprimé côté pistes.

Bon courage

[Pierrre]

bonjour

de toute façon ca sera bidouille, alors autant faire comme le preconise Normand... si le capot s'enleve bien sur.
sinon, shunt sur le pcb

A+

[invitefaaca50b]

Sauf si par flemme on ne regarde pas dans le manuel l'option qui desactive ce fameux auto standbye....
Ou alors regarder dans le caisson actif...

[nomad83]

J'suis débile, on me le dit quand je sorts des blagues au ras du sol, mais pas au point de pas savoir lire un manuel. D'ailleurs j'ai 25 piges, notre génération ne lit même plus les manuels, c'est has-been voyons.

Bref, on ne peut pas désactiver cette option Franck j'ai bien cherché de partout, j'ai même monté le cross-over à fond, rien y fait, ça peut ne pas gêner certaines personnes mais moi entendre mon caisson se couper, s'éteindre, se couper, s'éteindre, ça me gonfle.

Et c'est bien dans l'ampli du caisson de basse que je veux neutraliser ce relais, pas dans l'ampli principal. Après c'est sûr que c'est un relais de puissance, qui fait donc passer du 220 si je ne m'abuse, donc vaut mieux pas se tromper, je vais bien peser le pour et le contre, s'il y en a...

Merci encore pour vos réponses. J’essaierais de prendre des photos si je choisis de tout démonter à nouveau.

[invitefaaca50b]

Ach so!!!!! Surement encore un systeme a la con pour economiser du courant. c'est assez classique sur ce genre de caisson sub...
Gaffe que le bypass ne prive pas l'ampli de sa seule protection pour le HP...
En tout cas, ca doit etre chiant quand meme l'effet que ca doit donner...

A mon avis, c'est un pas un relais... c'est un signal logique qui enable/disable l'entree mute du module ampli. Si c'est le relais de protection qui claque, il y a un loup ailleurs.
Tu as demonté don caisson? tu voies le relais qui claque??? en effet avec une photo, on saura mieux ou poser les pieds...

[nomad83]

En effet, le son que ça produit est très dérangeant, un "clac" à chaque fois. En fait il y a une LED derrière le caisson. Elle est rouge en temps normal. Dès qu'il détecte des basses fréquences, "clac" le relais allume l'ampli du caisson de basse et la LED passe au bleu. Et l'inverse lorsque le caisson ne reçoit plus de basses, il "clac" et la LED repasse au rouge. C'est clairement une fonction d'économie d’énergie, mais je préfère carrément éteindre le caisson avec l'interrupteur à chaque fois que je ne m'en sers pas plutôt que de subir ces claquements à chaque fois qu'il n'y soit-disant plus de basses.

Je fais des photos dès que possible en tout cas. Je vous tiens au jus.

Merci à vous.

@++

[nomad83]

Voici donc les photos :

Relais Contacts.jpgRelais (2).jpgRelais (6).jpgRelais (7).jpg

Et voici les détails qui vont avec:

Le relais est ouvert lorsque le caisson est "off". Lorsqu'il est fermé la LED passe au bleu et le caisson est donc actif.

J'ai tenté de fermer le relais "manuellement", il en résulte une jolie étincelle... Comme si du courant passait entre les contacts que j'ai entouré en bleu et marron... Pourtant je n'ai rien au multi-mètre, ou alors il commence à afficher quelque chose puis ça disparaît.

Lorsque le relais se ferme et que le caisson est "On", il passe un courant dans la bobine (contacts rouge et vert), ce qui est logique je crois, de 9V environ. Je ne sais donc pas trop quoi faire. Fermer le relais manuellement ne fonctionne pas en tout cas, peut-être à cause de la bobine ?

Des idées ?

Merci d'avance.

@++

[invitefaaca50b]

tu es sur qu'il n'est pas en panne quand meme?

[nomad83]

Non non, aucun soucis il fonctionne très bien. C'est moi qui cherche les problèmes là où il n'y en a pas en quelque sorte.

Je pense que je vais abandonner, il y a un autre composant qui doit rentrer en cause, dur dur pour le trouver.

Merci à vous.

[Forhorse]

Un contact qui se ferme sous tension fait des étincelles, c'est normal, surtout si la fermeture n'est pas franche.

[nomad83]

Bon et bien j'ai ma réponse. Ça ne sert tout simplement à rien. C'est le circuit principal de l'ampli du caisson qui décide si oui ou non il alimente le caisson, que le relais soit fermé ou non... J'ai retiré le plastique qui relié la bobine au contact et j'ai bloqué le contact avec autre chose.

Il faudrait en gros que je bypass le circuit qui décide si oui ou non il doit alimenter le caisson et là, je n'ai pas la moindre idée d'où il se trouve...

Par contre, de bloquer manuellement le contact du relais empêche le "clac", c'est déjà ça... Selon vous y a-t-il un risque de laisser le contact en permanence fermé sans que la bobine ne soit alimentée ? Sinon je le soude ou le bloque d'une façon ou d'une autre, au moins je n'aurais plus à entendre ce "clac" sans arrêt, jusqu'à ce que je m'achète un subwoofer digne de ce nom.

Par contre ces subwoofers ne se revendent pas seuls... Dommage.

Merci à vous.

@++

[arsene de gallium]

tu es sur qu'il n'est pas en panne quand meme?

Je répète la même question.
Un caisson amplifié est toujours sous tension. Il est en veille uniquement quand le signal sur ses entrées, quelque soit la fréquence, est présent.
A ce moment, il passe en marche pleine et lance une tempo (pour éviter un battement dangereux en cas de parasites).
Tant que le signal est présent sur les entrées, il reste en fonctionnement. Si le signal disparait pendant un temps suffisamment long, 1 mn, par exemple, il se coupe.
Donc s'il se coupe c'est:
- ou de la daube.
- ou une panne (probable)
Une photo de la carte, puisque tu l'as démontée, pourrait être utile.