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Question sur l’adaptation d'impédance



  1. #1
    fds_28

    Question sur l’adaptation d'impédance


    ------

    Salut,

    En regardant un exercice sur les lignes de transmissions il y a une partie que j'ai du mal à comprendre sur la réflexion d'un signal :
    Voici l'exercice : (source : http://iut-tice.ujf-grenoble.fr/tice...pa/TpPropa.pdf)

    Nom : 01.png
Affichages : 23
Taille : 116,2 Ko

    Mon problème ce situe au niveau des chronogrammes :

    -Pour la première partie (ligne adaptée) la tension V+ est égale à E/2, ceci est due au pont diviseur formé pas "Zgénrateur" et "Zt" ou "Zcaractéristique" et "Zt" ?

    -Pour la seconde partie je ne comprend pas pourquoi V+ est encore égale à E/2 alors que la valeur de Zt a changée , comment calcul t'on cette valeur ?

    Sinon on nous dit que le générateur est adapté (Zg=Zc), quel est l’intérêt ? (en sortie j'ai compris que c'était pour éviter la réflexion)

    Si quelqu'un a une idée, merci

    -----
    Dernière modification par fds_28 ; 03/01/2012 à 16h07.

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  3. #2
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Question sur l’adaptation d'impédance

    Bonjour,
    -Pour la première partie (ligne adaptée) la tension V+ est égale à E/2, ceci est due au pont diviseur formé pas "Zgénrateur" et "Zt" ou "Zcaractéristique" et "Zt" ?
    Zg et Zl, l'impédance de la ligne (que, il me semble, tu appelles à tord Zc : Zc, c'est une valeur, par exemple 50ohm. Zg, Zt, Zl c'est un "composant", noté R1, R2 sur un schéma. La différence est faible mais importante ).
    Au moment ou on envoie l'impulsion, Zt ne peut pas intervenir puisque l'impulsion ne l'a pas encore atteinte. Elle ne peut donc "savoir" si la ligne est adaptée, en court-circuit...

    -Pour la seconde partie je ne comprend pas pourquoi V+ est encore égale à E/2 alors que la valeur de Zt a changée , comment calcul t'on cette valeur ?
    Comme expliqué ci-dessus, c'est normal. C'est un pont diviseur de tension, réalisé par Zg et Zl=Zc, donc comme Zl=Zg=Zc, on a E/2.

    C'est pas une explication très rigoureuse, mais des spécialistes vont passer derrière moi
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  4. #3
    fds_28

    Re : Question sur l’adaptation d'impédance

    Merci pour ta réponse.
    Ce que j'appelle Zc c'est l'impédance caractéristique de la ligne (qui n'est pas un "composant"). Du coup j'ai du mal à voir ce que tu appelle Zl (qui n’apparaît pas sur le schéma) ?
    Si j'ai bien compris le pont diviseur est formé pas "Zgénrateur" et "Zc" (impédance caractéristique qui dépend du câble)
    Dernière modification par fds_28 ; 03/01/2012 à 16h36.

  5. #4
    louloute/Qc

    Re : Question sur l’adaptation d'impédance

    Bonjour Fds_28 et la famille,

    Il y a bien trois impédances dans les deux exemples de ton énoncé :

    • Zg du générateur
    • Zc de la ligne
    • Zr de la charge/terminaison.

    La ligne est toujours adaptée dans ton énoncé, on n’envisage que la désadaptation de la charge ou terminaison Zr. En fait, si on y parle d’une ligne c’est pour te faire sentir que la désadaptation crée une onde qui revient en arrière.

    Si tu retires la ligne de transmission et plantes Zr directement sur ton générateur, il y a aussi création d’une onde réfléchie qui revient en même temps que l’onde incidente arrive.

    En particulier, si tu ne branches rien ou fais un court-circuit directement à la sortie de ton géné, dans un cas comme dans l’autre, il souffre bien plus que si tu le charges avec son impédance caractéristique.
    男人不坏,女人不爱

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    fds_28

    Re : Question sur l’adaptation d'impédance

    Ok, merci
    L'adaptation d'impédance en entrée ne sert que dans le cas ou la ligne de transmission tenait à disparaître ?
    Dans un montage avec une ligne j'ai du mal à voir son utilisé

  8. #6
    louloute/Qc

    Re : Question sur l’adaptation d'impédance

    Mal dit :

    Tout générateur électrique peut être simplifié en un géné de tension avec une impédance série OU un géné de courant avec l’impédance (la même) en parallèle.

    En d’autres mots la batterie de ta voiture a bien une impédance caractéristique, ainsi que ton ampli Hifi, ton géné BF, un émetteur radio, une caméra vidéo, et même une simple antenne. Que ce Z vaille 0,0001Ω pour ta batterie de minoune ; 0,001Ω pour ta sortie HP d’ampli Hifi, 50Ω pour ton géné et l’émetteur radio ; 75Ω pour la caméra ou l’antenne télé… ne change rein à l’affaire : il y en a une.

    Maintenant, tu as le droit irrépressible (charte des droits de l’homme) de faire ce que tu veux avec ton géné, mais si tu ne respecte pas dans ta ligne de transmission ET dans ta charge cette impédance il va t’arriver des bricoles :

    Ta caméra vidéo va faire voir une image fantôme due à l’onde réfléchie qui revient plus tard que l’onde directe.

    Ton antenne de télé va te délivrer un signal tellement faible que tu auras de la neige (analogique) ou que tu ne recevras plus du tout (numérique).

    Pour être complètement rigoureux, la charge de la batterie de ta voiture n’est pas adaptée (heureusement !) ni les 8Ω de tes HP à la sortie de ton ampli ; on prend des libertés avec la règle d’adaptation des impédances quand :
    La ligne est bien plus courte que la longueur d’onde du signal (hifi).
    On veut un rendement proche de 1 (batterie de char).
    男人不坏,女人不爱

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