Projet - Convertisseur basse tension

[invite0dabd1a1]

Bonjour à tous,
je me permet de solliciter votre aide concernant un projet de convertisseur DC DC basse tension ( entre 0V et 1V en entrée).
Je rappelle déjà que j'ai bien étudié un topic concernant un sujet similaire
http://forums.futura-sciences.com/pr...e-tension.html (Merci Tropique).

J'aurais besoin d'aide pour comprendre ce bout de schéma :




Je ne comprends pas le rôle de ce schéma et surtout le branchement du transfo (secondaire lié au primaire) à part qu'on retrouve un oscillateur bloqué.

Merci d'avance
-----

[jiherve]

Bonsoir,
Si tu avais été attentif tu aurais constaté que le secondaire est branché en inverse du primaire.
JR

[invite0dabd1a1]

bonjour,
Je crois avoir été attentif en recopiant ce schéma.
C'est pour cela que j'ai ajouté "secondaire" et primaire" en texte. Schéma venant d'une présentation commerciale donc sérieux.
Je ne comprends pas pourquoi le primaire et le secondaire sont inversés (le but).

Merci d'avance

[Tropique]

Schéma venant d'une présentation commerciale donc sérieux.

Réserve-la pour dans huit jours celle-là, ce sera le bon moment

Il faut bel et bien une phase opposée des enroulements. D'autre part, avec un MOS, R1 et C1 sont superflus.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0dabd1a1]

rebonjour,
On va pas commencer avec le 1er avril, svp
J'ai peut être mal interprété le schéma


Si non, pour vous ce montage n'a aucun intérêt particulier?

Merci d'avance

[inviteede7e2b6]

Bonjour à tous,
je me permet de solliciter votre aide concernant un projet de convertisseur DC DC basse tension ( entre 0V et 1V en entrée).
Merci d'avance

hello

faudra , un jour , m'expliquer comment un convertisseur "fonctionne" avec 0V !

[invite0dabd1a1]

bonjour pixel,
oui tu as raison, on va corriger cela en disant convertisseur DC/DC avec une tension d'entrée maximale de 1V.
En mettant 0V, je voulais faire comprendre que j'aimerais fonctionne avec la plus large bande de tension entre 0 et 1V.

[inviteede7e2b6]

1) quel est le minimal ?

2) quelle est la puissance à fournir ?

[jiherve]

Bonsoir,
Pour les bidules classés "energy harvester" voir chez LT par ex :http://cds.linear.com/docs/Datasheet/3109f.pdf.
çà calme tout de même!
JR

[invite0dabd1a1]

bonjour,
en entrée, on va avoir une puissance de 130mW dans les conditions optimales.
Et pour la tension minimale, dépendante du gradient de température. J'aimerais que cela fonctionne correctement entre 0.4V et 0.8V.

J'ai vu les produits de Linear surtout celui la le ltc3108 http://cds.linear.com/docs/Datasheet/3108fa.pdf
qui conviendrait parfaitement à part que la tension max admise est de 500mV.
Dans ce montage (page 8 du pdf), le transistor Nmos est utilisé pour faire un oscillateur. Mais quel avantage de ce transistor canal n à appauvrissement, qui fonctionne en 2 régimes (déplétion et enrichissement)

merci d'avance

[Tropique]

Dans ce montage (page 8 du pdf), le transistor Nmos est utilisé pour faire un oscillateur. Mais quel avantage de ce transistor canal n à appauvrissement, qui fonctionne en 2 régimes (déplétion et enrichissement)

Ca parait assez évident: avec un MOS à enrichissement, la tension de gate est insuffisante pour que le transistor conduise tant que le convertisseur n'a pas démarré: le convertisseur ne sait pas démarrer --> la tension est insuffisante --> etc.

Pour sortir de cette impasse, il faut un dispositif ayant déjà une conduction à 0V, jFET ou MOS à déplétion.

Mais ça ne sert pas à grand chose de continuer dans cette voie, les transistors adéquats n'existent que en étant partie de circuits intégrés dédiés.
Il y a eu des jFETs de puissance un bref moment sur le marché, mais c'est fini. Pour quelques pièces, tu sais probablement encore en trouver sur Ebay.
Il y a également des MOS à déplétion chez certains fondeurs, mais ils ne semblent pas convenir aux basses tensions, leur transconductance à faible tension est quasi-nulle.

[invite0dabd1a1]

merci de ta réponse,
Pour toi, c'est une perte de temps de vouloir refaire un convertisseur avec un rendement correct?
Concernant la limitation de tension d'entrée du composant ltc3108, quels problèmes provoqueraient une utilisation de la puce à 0.8, 1V en tension d'entrée à part une baisse de l'efficacité j'imagine?

merci d'avance

[Tropique]

merci de ta réponse,
Pour toi, c'est une perte de temps de vouloir refaire un convertisseur avec un rendement correct?

Non, mais il ne faut pas chercher à imiter les circuits intégrés, qui ont leurs avantages et leurs limitations intrinsèques. Quand on les imite, on n'a que les inconvénients, sans bénéficier d'aucun avantage.
Les composants discrets ont leurs points forts, et si on opte pour eux il faut les exploiter à fond.
Le projet que j'ai proposé est maintenant largement dépassé, mais dans la gamme 0.25V - 1.5V en conversion directe, il reste tout à fait d'actualité, et il est en tous cas préférable à une implémentation discrète d'une structure intégrée.

Concernant la limitation de tension d'entrée du composant ltc3108, quels problèmes provoqueraient une utilisation de la puce à 0.8, 1V en tension d'entrée à part une baisse de l'efficacité j'imagine?

Ce serait plutot à des claquages qu'il faudrait s'attendre, c'est la signification des abs max ratings.

[invite0dabd1a1]

d'accord, tension de claquage des composants intégrés si j'ai bien compris ?(pr une fois)
Je vais essayer de simuler la deuxième version de ton ancien projet (Convertisseur ultra-basse tension) pour voir si elle correspond à mes besoins.
Mais le composant Ltlinear avait l'air vraiment puissant (charge de 1 ou 2 condensateurs, réglage de la tension de sortie,...)

merci tropique

[Tropique]

Mais le composant Ltlinear avait l'air vraiment puissant (charge de 1 ou 2 condensateurs, réglage de la tension de sortie,...)
:

C'est une solution complète de gestion d'énergie micropower, par contre pour la puissance c'est limité à ~25mW. S'il t'en faut 130, ça va être juste.

D'autres fondeurs ont également des propositions, il faut faire son marché.

Ils ne démarreront peut-être pas aussi bas, mais par contre ils seront peut-être plus puissants. C'est un sujet à la mode.

Par contre, l'avantage du discret, c'est que tu es maître de tous les paramètres.

[invite0dabd1a1]

bonjour,
je pense avoir trouvé un meilleur composant
http://www.ti.com/product/tps61200

Question supplémentaire : Je voudrais charger une batterie à la suite de mon convertisseur.
donc j'ai besoin d'une tension de 4.1V en sortie. Le composant a une tension variable de sortie entre 1.8 et 5.5V. Donc sa devrait être bon

Je n'ai pas besoin d'un module supplémentaire (type chargeur de batterie) pour améliorer la charge, ou sa gestion ?
http://www.ti.com/product/bq24210
Merci d'avance

[Tropique]

Je n'ai pas besoin d'un module supplémentaire (type chargeur de batterie) pour améliorer la charge, ou sa gestion ?
http://www.ti.com/product/bq24210
Merci d'avance

Chaque batterie abesoin d'une gestion spécifique, de la plus simple pour du NiMH jusqu'à la plus compliquée, genre lithium.

[invite0dabd1a1]

Bonjour, une autre petite question,
Je pense choisir un convertisseur DC/DC de type boost (http://www.ti.com/product/tps61200)
et puis derrière utilisé un chargeur de batterie li-ion (http://www.ti.com/product/BQ24210)

Mais un chargeur de batterie consiste en une conversion DC/DC plus complexe en respectant différentes phases pour la recharger correctement (courant limité/tension cst).
Est t'il envisageable de réunir les 2 convertisseurs en un seul et piloter la charge avec un micro-contrôleur?
En ayant des contraintes d'efficacité, etc..

merci d'avance

[Tropique]

Est t'il envisageable de réunir les 2 convertisseurs en un seul et piloter la charge avec un micro-contrôleur?
En ayant des contraintes d'efficacité, etc..

C'est certainement envisageable, et c'est même une démarche logique et rationnelle, qui permet d'économiser du matériel tout en améliorant l'efficacité globale.
Il faut contrôler le boost pour qu'il émule précisément le fonctionnement du chargeur li-ion.

Mais évidemment, c'est plus facile à dire qu'à faire, et avec cette technologie, on n'a pas droit à l'erreur.

Il faut donc prévoir une bonne phase de test et validation, dans laquelle le design devra être stressé, "secoué" dans tous les sens et soumis à des scénarios catastrophe, pour être sûr que ça tienne la route, avant de le lacher dans la nature pour de bon.

Si ce n'est pas possible, il vaut mieux s'en tenir à des solutions plus lourdes, moins efficaces, mais garanties.