Effet de souffle dans casque branché sur clavier Yamaha

[invitea714ec67]

Bonjour,
Je possède un clavier Yamaha PSR E333 sur lequel, quand je branche un casque audio, j'ai un effet de souffle permanent. Que le clavier soit allumé ou non, dès que l'alimentation 12v est branchée, l'effet de souffle se produit dans le casque.
Lorsque le clavier est en autonome (alimentation par 6 piles 1,5v ), plus d'effet de souffle.
Ceci doit résulté, je suppose, d'une mauvaise masse.
Le casque est branché par l’intermédiaire d'un adaptateur mini jack gros jack métallique.
Lorsque je touche l'adaptateur métallique, le souffle disparaît.
Comment régler ce problème.

pjlt
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[biloux911]

Bonjour,
surement un problème de connexion de masse.

Regarde ici

[gienas]

Bonjour pjlt et tout le groupe

... quand je branche un casque audio, j'ai un effet de souffle permanent ... Ceci doit résulté, je suppose, d'une mauvaise masse ...

Je soupçonne que tu ne parles pas tout à fait comme nous.

"Nous" faisons une différence fondamentale entre le souffle, un cheeeee permanent et un ronflement, plus facile à décrire à un musicien.

Un ronflement 50Hz (le secteur) est proche d'un LA 0, et, si ce ronflement résulte d'un mauvais filtrage, c'est du 100 Hz proche du LA 1.

Les solutions/recherches/remèdes ne sont pas du tout les mêmes suivant les 3 cas possibles.

Peux-tu préciser?

[Tropique]

Que le clavier soit allumé ou non, dès que l'alimentation 12v est branchée, l'effet de souffle se produit dans le casque.

C'est plus que probablement une alim à découpage, dont les résidus "repissent" dans l'audio.


Le remède le plus simple, sans chercher midi à quatorze heures est d'opter pour un adaptateur 12V "traditionnel", linéaire, avec un transfo 50Hz.

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

... Le remède le plus simple, sans chercher midi à quatorze heures est d'opter pour un adaptateur 12V "traditionnel", linéaire, avec un transfo 50Hz.

En lisant ta réponse, Tropique, j'ai été pris d'un doute affreux, et, du coup, j'ai relu la demande de biloux911 qui est incomplète.

Est-ce une panne sur un système qui, jusqu'à il y a peu, n'existait pas?

Est-ce, au contraire, un défaut qui a toujours existé?

[invitea714ec67]

Merci pour ces éléments de réponse.

Pour gienas, cela ressemble plus à un ronflement mais je suis bien incapable de dire si c'est du 50 Hz ou du 100 Hz.

J'ai omis de préciser que ce ronflement n'existait pas d'origine mais qu'il est apparu il y a quelques temps.

L'alimentation est celle fournie d'origine par Yamaha. Je ne connais pas grand chose dans ce domaine.

Voici l'alimentation d'origine:



Merci d'avance pour l'aide.

pjlt

[gienas]

... je suis bien incapable de dire si c'est du 50 Hz ou du 100 Hz ...

C'est dommage, parce que la cause pourrait bien être différente.

50 Hz -> problème de masse.

100 Hz -> problème de filtrage de l'alimentation (pré)ampli.

... Que le clavier soit allumé ou non, dès que l'alimentation 12v est branchée, l'effet de souffle se produit dans le casque ...

Ceci fait penser que ce n'est pas conditionné par l'interrupteur. Cela laisse supposer que le casque dispose d'un ampli ou d'un préampli qui introduirait le bruit.

Mais ne pas connaître la fréquence (50 ou 100) ne permet pas de s'orienter.

Si ton clavier permet d'aller jusqu'au LA 0, et si ton oreille est capable de comparer sa hauteur avec le bruit, tu devrais être capable de discerner 50 du 100.

Autre possibilité: s'approcher d'un appareil audio muni d'une entrée auxiliaire. Brancher sur l'entrée en question un cordon RCA mâle/mâle. En tenant d'une main le plastique de la fiche RCA, mettre le doigt sur l'âme de la fiche mâle, ce qui doit déclencher un ronflement. Monter le volume pour qu'il soit à peu près du même niveau que le son du casque.

Le doigt injecte du 50 Hz, et un musicien doit être capable de dire que la note est la même, ou bien de l'octave supérieure pour le 100 Hz.

[biloux911]

J'essaye très modestement de participer à l’enquête :
Je suis étonné que les deux experts qui s'y sont penché n'évoque pas

Lorsque je touche l'adaptateur métallique, le souffle disparaît.

J'avais l'intuition que ceci était exploitable

[gienas]

... J'avais l'intuition que ceci était exploitable

Excellente intuition, en effet, qui m'a échappé, car en fait, je ne l'ai pas comprise.


Peux-tu expliquer, pjlt, ce que tu entends par cette expression?

Que fais-tu au juste? Tu touches quoi avec quoi? le bruit disparaît-il complètement, tout en faisant fonctionner
le casque normalement?

[Tropique]

J'avais l'intuition que ceci était exploitable

C'est tout à fait exploitable: si c'est du "souffle" comme ce l'était initialement, c'est typiquement à cause des résidus HF qui se font entendre via des sous-harmoniques, ou des non-linéarités de l'audio, et qui sont atténués lorsque la capacité du corps les dérive vers l'espace ambiant, et quand c'est un ronflement c'est du 50Hz qui entre à cause d'un défaut de blindage et qui est moins présent lorsqu'on équipotentialise tout ce qui l'y a alentour, y compris le corps.
Mais, bon, ce n'est pas facile de porter un diagnostic quand les symptomes varient: si ça tombe, on va découvrir que c'est un sifflement ou du motor-boating.... ou autre chose: suite au prochain post!

[invitea714ec67]

Merci pour vos contributions

Lorsque mon clavier est branché sur l'alimentation 12v , que l'interrupteur soit ouvert ou fermé, le ronflement est présent dans le casque branché sur le clavier. Si je pince entre mes doigts le raccord (métallique) jack-mini jack placé entre la prise de sortie du clavier et la fiche mini jack du casque, le ronflement disparaît.

pjlt

[invitea714ec67]

J'ajoute que sans même brancher le casque, si je touche le raccord métallique avec la prise mini jack mâle du casque le ronflement apparaît.

[invitea714ec67]

J'ajoute maintenant que c'est du 50hz

[gienas]

Bonsoir à tous

Les nouvelles informations, supposées faire progresser l'enquête, me troublent de plus en plus.

... Si je pince entre mes doigts le raccord (métallique) jack-mini jack placé entre la prise de sortie du clavier et la fiche mini jack du casque, le ronflement disparaît ...

Je ne comprends pas tout, entre ce qui est fait, avec quoi de branché, quel modèle de prise/jack/adaptateur ...

J'ajoute que sans même brancher le casque, si je touche le raccord métallique avec la prise mini jack mâle du casque le ronflement apparaît.

Là aussi, je ne comprends rien. D'autant que casque non branché, tu entends où?

J'ajoute maintenant que c'est du 50hz

Ceci est un signe intéressant. C'est le parasite secteur pur et dur, et pas un problème de filtrage d'alimentation.

Je pense que si tu pouvais montrer ton problème à un électronicien ami compétent, il saurait sûrement, rien qu'à l'oreille, savoir de quoi il retourne, et surtout où chercher.

Je n'exclus pas l'éventualité de fiches de jack incomplètement enfoncées, dont certains contacts seraient insuffisants.

[invitea714ec67]

Je récapitule :
Lorsque je branche mon clavier sur le secteur par l’intermédiaire de l’alimentation 12v. fournie avec et que je branche mon casque sur la prise jack femelle du clavier, j’ai un ronflement 50hz permanent dans le casque. Ceci que l’interrupteur du clavier soit ouvert ou fermé (clavier éteint ou allumé).
Le casque, qui possède une prise jack mâle de 3,5mm, est branché sur le clavier par l’intermédiaire d’un adaptateur de type « jack », métallique (mâle 6,35mm./femelle 3,5mm.). La casque étant sur ma tête, j’entends donc le ronflement 50hz. Le casque étant toujours sur ma tête, je pince entre mon pouce et mon index l’adaptateur métallique cité plus haut, le ronflement cesse. Je lâche l’adaptateur métallique, le ronflement reprend. Les jacks, que ce soit celui du casque ou celui de l’adaptateur, sont correctement enfoncés.
Merci pour l’aide.

pjlt

[invitea3c675f3]

Ta prise 230V dans le mur a-t-elle une masse ; peux-tu essayer sur une autre prise 230V de la maison ?

[gienas]

Bonjour à tous

... Les jacks, que ce soit celui du casque ou celui de l’adaptateur, sont correctement enfoncés ...

S'agissant d'une sortie de "puissance" et non pas d'une entrée, par exemple micro, soumise à amplification, la constatation est difficilement explicable.

S'agissant de la masse, il doit être constaté un effet strictement identique en pinçant n'importe quel autre point de masse de l'instrument.

Si ce n'est pas le cas, ce que je pense, c'est que la masse du jack n'est pas connectée. Plusieurs hypothèses.

1- embase jack forcée après branchements/débranchements répétés voire forçage sur le câble (jack+adaptateur est us long qu'une fiche 6,35 seule) qui a cassé la soudure sur le circuit imprimé.

2- adaptateur ou jack 3,5 mal adaptés ou mal enfoncés. En essayer d'autres.

3- fils de masse "fatigués" en sortie du jack 3,5.

4- autre à déterminer en faisant des mesures.

Ce qui est évident, c'est que la masse de l'adaptateur 3,5->6,35 n'est pas à la masse.