[AIDE] Composant électronique

[invite738449d7]

Bonjour,

Je suis stagiaire et nouveau sur le forum , je recherche une aide pour un montage que je dois réaliser.

Tout d'abords je vous montre le schéma : (s'il faut d'autre renseignement j'essayerai de les trouver):


Sapeur95.


J'explique le fonctionnement voulu :

Ce fonctionnement se situe exactement entre l'ANAcan et la charge électronique.

J'aimerai donc à la place du "boitier lambda" un composant ou un ensemble de composants qui pourraient protéger ou amplifier le courant de 20 mA à 200 mA tout en gardant une tension pouvant varier de 0 à 5 ou 10V.
Le problème qui se pose à moi est que l'ANAcan saute à chaque fois car la charge demande 200 mA alors que l'ANAcan ne supporte que 20 mA.
J'ai déja pensé à quelque chose qui pourrait ressembler à un photocoupleur (optocoupleur) cependant je n'en trouve pas, j'ai donc pensé à un transistor bipolaire voir utiliser une diode ZENER mais je ne sais pas, quel type de montage, je dois réaliser et comment le cabler.

Merci,

Cordialement,
-----

[invite738449d7]

Bonjour,

Personne ne peut m'aider ?
est-ce au moins réalisable ou concevable ?
Avez vous besoin de certaines données ?

Merci,

Cordialement.

[DAUDET78]

Ton schéma est assez sibyllin .....
C'est quoi un ANAcan ?
C'est quoi un Boitier lambda ?
Dans quelle sens les signaux se propagent ?
C'est quoi la charge électronique ?
C'est quoi le but de la manip ? piloter en courant et tension une charge électronique à partir d'un PC ? par quel port ? LPT?

Bref, que des interrogations !

[invite738449d7]

C'est quoi un ANAcan ?
l'ANAcan est un convertisseur numérique en analogique

C'est quoi un Boitier lambda ?
Le boitier lambda est le boitier que j'aimerai fabriquer pour pouvoir éviter le retour de courant dans l'ANAcan qui le grille à chaque fois.

Dans quelle sens les signaux se propagent ?
j'y repondrais cette après-midi

C'est quoi la charge électronique ?
j'y repondrais cette après-midi

C'est quoi le but de la manip ? piloter en courant et tension une charge électronique à partir d'un PC ? par quel port ? LPT?
le vrai but du projet est l'automatisation d'un banc d'essai. A partir d'un pc en utilisant un programme appeler CANalyzer et un code CAPL ( Communication Application programming Language ) [langage de programmation] et relier au reste par le CANcase XL figurant sur le schéma.

Le pc est raccordé au CANcase XL qui lui envoie des données numérique en CAN, celles-ci sont converties en analogique en passant par l'ANAcan pour finir dans la Charge Electronique.

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

l'ANAcan est un convertisseur numérique en analogique

On parle alors de DAC (digital analogique converter)

A partir d'un pc en utilisant un programme appeler CANalyzer et un code CAPL ( Communication Application programming Language ) [langage de programmation] et relier au reste par le CANcase XL figurant sur le schéma.

Donc ton PC pilote l'ensemble par un BUS CAN ?
Je ne vois pas de CANcase XL sur le schéma ?

Donne de la doc (lien WEB) sur ta charge électronique et sur tes DAC

[invite738449d7]

Donc ton PC pilote l'ensemble par un BUS CAN ?

C'est exacte, navré de ne pas l'avoir spécifié.

Je ne vois pas de CANcase XL sur le schéma ?

Je comfirme, j'ai fais un copier/coller du bloc ANAcan sans modifier le nom .
le second bloc en partant du pc est le CANcase XL qui a deux sortie dont une LIN et l'autre CAN.

Je n'ai toujours pas de documentation sur la charge, je devrai la recevoir cette après-midi.

Merci pour votre aide.

[DAUDET78]

Je ne vois nulle part le courant que peut fournir la sortie analogique de ton ANAcan ......
Par défaut, il faut considérer que c'est quelques pôvres milliampères (disons 5 mA)
Si ta charge électronique, pour être programmée en courant, demande du 0/10V avec un courant max de l'ordre de 200mA, il faut intercaler un buffer (LM324+NPN) avec un gain en tension de +1

[invite738449d7]

Bonjour,

Donc à priori la personne qui ma expliquer le premier montage s'avérait être faux !
Donc du coup, demain je refais le montage exacte et je le met à votre disposition des que je l'ai refait.

Merci encore,

Cordialement.

[invite738449d7]

Bonjour,

je signal que mon schéma est faux. Je vais le compléter et le mettre à votre disposition au plus vite avec tous les détail que j'ai reçu.

Merci,

Cordialement.

[invite738449d7]

Bonjour,

Je vous met donc à votre disposition un nouveau schéma de liaison entre les appareils :



Il me faut construire une protection ou un amplificateur dans le boitier que j'ai appelé "Boitier CMPR 2104".

Sur ce nouveau schéma on remarque que la charge électronique est reliée au banc de DMTc.

C'est quoi la charge électronique ?

Alors la charge électronique est là pour simuler appel de courant (démarrage de la voiture).
la première fiche BNC sert d'enclenchement (10V);
la deuxième est utilisé pour la consigne : 0-10V donc 0-400A.

A ce que j'ai bien compris un courant de 200mA venant de la charge électronique, se dirige vers le "boitier CMPR 2104" et viens donc en contact avec l'ANAcan qui lui a un courant maxi de 20mA.

J'aimerai donc savoir qu'elle serait le meilleurs composant pour pouvoir protéger mon appareil ANAcan ?
D'après les schémas que j'ai fournis, comment puis-je le cabler ?

j'ajoute en pièce jointe le cablage du "boitier CMPR 2104".

Merci,

Cordialement.

[DAUDET78]

Donc réponse #7 :

Par défaut, il faut considérer que c'est quelques pôvres milliampères (disons 5 mA)
Si ta charge électronique, pour être programmée en courant, demande du 0/10V avec un courant max de l'ordre de 200mA, il faut intercaler un buffer (LM324+NPN) avec un gain en tension de +1

De quoi te donner des idées :

[invite738449d7]

Bonjour,

Et à quel endroit serait il le mieux placer dans le boîtier et je peux le mettre entre quel borne ?
Ce montage garde t'il la même tension qui est de la forme ax ?
Dans tous les cas merci beaucoup pour votre aide.

Cordialement.

[DAUDET78]

De quoi te donner des idées :

Attention ! ceci n'est qu'une piste (ampliOP monté en inverseur avec un gain G=-R1/R2)

Toi, il te faut un ampliOP de gain G=+1

Il te faut cogiter comment passer à ce montage G=+1 à partir de mon schéma (qui est intéressant parce qu'il montre comment faire sortir 200mA avec un ampliOP qui est limité à 5mA)

PS : ne pas oublier de calculer la puissance dissipée dans les transistors pour le choix de ceux-ci !

[invite738449d7]

Bonjour,

Un transistor Bipolaire ne suffirait-il pas ?
Etant donné que mon expérience est faible en Electronique un montage plus simple n'existe pas ? ou y a t-il des sites internet qui permet de comprendre comment passer d'un tel montage G=-R/R2 en G=+1 ?
Seriez vous capable de m'éxpliqer pourquoi la charge envoie t-elle un courant vers l'ANAcan ?

Cordialement.

[DAUDET78]

Un transistor Bipolaire ne suffirait-il pas ?

et introduire une erreur de 0,6V

ou y a t-il des sites internet qui permet de comprendre comment passer d'un tel montage G=-R/R2 en G=+1 ?

Par exemple http://ressources.univ-lemans.fr/Acc...s_elec/aop.pdf

Seriez vous capable de m'éxpliqer pourquoi la charge envoie t-elle un courant vers l'ANAcan ?

Complétement incapable ! on a aucune information sur la constitution de cette charge

[invite738449d7]

je viens d'ajouter la seul information que j'ai depuis la charge électronique, cette donnée porte essentiellement sur la connexion qu'il y a entre la charge et le boitier CMPR 2104.

Complétement incapable ! on a aucune information sur la constitution de cette charge

Cela peux, peut etre vous donnez une idée.

voici les fichiers :




Cordialement.

[invite738449d7]

à quel endroit serait il le mieux placer dans le boîtier et je peux le mettre entre quel borne ?

Cette question sera donc plus compréhensible je pense grâce aux schéma du boitier.

[DAUDET78]

Donne un lien WEB complet sur la spécification de ta charge électronique (il n'y a aucune information de courant ou d'impédance d'entrée)

[invite738449d7]

Les seules informations que je peut donner en plus :
- alimentation de la sortie 230V - 50Hz;
- Marque Convergie;
- Nom CMPR 4104;
- entrée input 400A 100Vmax

Fonctionnement 0-10V et 0-400A
Dans notre application on a la possibilité de choisir entre 40 et 400 A. grâce au boitier.

voici un lien donnant sur le site officiel du constructeur mais je ne trouve pas de datasheet sur cette charge malheureusement :
http://www.convergy.fr/

[DAUDET78]

Tu as une notice ? Tu fouilles la doc pour trouver l'information

[invite738449d7]

non la seul chose que j'ai appartenant a la charge c'est la fichier pdf, avec les connections en sortie du DB25 de celle -ci. message précédent.

[invite738449d7]

Pour etre bien clair, avec le buffer que vous me proposez, on amplifie le courant dans le sens : ANAcan --> la charge electronique ?

Mais n'est il pas préférable de faire en sorte que le courant ne vienne pas dans le sens : Charge electronique --> ANAcan ?

Qu'elle est la meilleur solution, et la plus simple à réaliser ?

Merci.

[DAUDET78]

Et les 200mA qui sont censés être consommés par l'entrée de programmation du courant, cette information vient d'où ?

[invite738449d7]

C'est un pique de courant qui est tiré par la charge. c'est une hypothèse faite par l'équipe qui m'ont expliqués ça. car l'ANAcan saute a chaque fois.

[invite738449d7]

le problème que j'ai, c'est que je ne sais pas si le courant passe par L'ANAcan vers la charge ou De la charge vers l'ANAcan (retour) !

[DAUDET78]

Moi non plus ..... Mon schéma #11 accepte les deux possibilités
Et encore une fois : Comment tu connais cette valeur de 200mA ?

[invite738449d7]

Voici ce qu'ils m'ont dit :

Que d'après leurs connaissances, la charge envoie du courant de 200mA vers l'ANAcan (Charge Electronique --> ANAcan)
et qu'ils ont appelés le fournisseur de l'ANAcan pour leurs demander qu'elle était la tolérance de celui-ci, qui est de 20mA.
malheureusement je n'est pas de papier pour le prouver.

Mon schéma #11 accepte les deux possibilités

Bien reçu.

[invite738449d7]

j'ai trouver ça pour l'ANAcan

Spécifications techniques
Dimensions (l/L/h) : 190mm x 130mm x 25mm
Alimentation : 6.5V – 30V
Consommation : 50mA Typ / 100mA max
Température : 0°C / +60°C
Réseau CAN : High Speed PCA

MAis rien pour la charge.

[invite738449d7]

Double message

[DAUDET78]

Tu parts sur mon schéma #11 en gain +1