Obtenir une impulsion à partir d'un relais ?

[invite4ba53166]

bonjour j'ouvre une nouvelle discution suite a un probleme lié a un autre poste
voila ,j'ai assemblé une tempo a base de NE555 ,le montage que voici

le proleme est que quand je l'alimente par un relais au niveau du sw1 (masse en direct et coupure sur le plus) ma tempo ne me donne jamais le meme temp.
Si je met une impultion au sw2 , tempo alimenté en permanence (sans coupure d'alim au niveau de sw1) la ça marche ,j'ai toujours le meme temp ???
deux solution
1: avoir une impultion au niveau du relais pour avoir un contact sur sw2 " en sachant que le module qui alimente le relais a fonction ,marche , arret (pas d'impultion)
2: avoir un contact marche arret au niveau de la tempo ,en ayant le modue alimenté en permanent ???
d'avance merci
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[vincent66]

Bonjour,
C'est en effet le montage sur l'entrée trigger qui pose problème, normalement cette entrée est activée par un flanc descendant et une courte impulsion, c'est pourquoi ça fonctionne bien avec sw2 et une alimentation stable ...
Mais là à la mise sous tension c2 est normalement déchargé et l'entrée trigger est donc à zéro avant que l'alim du 555 ne soit stable, ce qui entraine les problèmes que vous rencontrez...
Je ne vois pas vraiment de solution et pour ne rien vous cacher quand je débutais et confronté au même problème j'ai opté pour un circuit monostable plus souple d'emploi genre 74HC221 ouCD4538 ...
Vincent

[gcortex]

ou brancher C2 au +

[invite4ba53166]

re bonjour
j'ai deux schemat de montage casi identique
1 qui a la mise en fonction de la tempo par sw2 ,mai le c2 est entre + et - (comme le ditGCORTEX)
et celui du haut ou c2 est en serie avec r2 et ou la mise en marche est faite par la mise sous tention
pouvez vous m'eclairer , c'est contradictoire ?
merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[vincent66]

Un condo de découplage 100nF aux bornes de l'alim du 555 ne serait pas un luxe, mais le montage avec R2 et C2 sur le trigger est douteux et ne fonctionne pas bien ...
Vincent

[invite4ba53166]

merci VINCENT66
donc tu rejoint les dires de GCORTEX il faut metre c2 en entée ,entre +et -.et le suprimer de la serie r2 c2 ?
merci

[jiherve]

Bonsoir,
avec un 555 la durée d'impulsion ne vaut que passé la première car pour celle ci , juste après la mise sous tension le condo est vraiment déchargé, au lieu de conserver environ 1/3 de VCC, gag commun !
JR

[jiherve]

Re,

j'ai écrit une bêtise cela ne vaut que pour le fonctionnement astable.
JR

[invite4ba53166]

merci JIHERVE
En effet ,je rencontre ce probleme ,1er impultion fausse et les autre bonne ,sauf si le temp de reenclanchement et long
auriez vous une solution
merci

[vincent66]

ceci dépend de la constante de temps de R2 et C2, tant que la tension aux bornes de C2 est inférieure à 1/3 de Vcc, Q est forcé à un , ceci quand Vcc du 555 est stable, là il y a concommitence de Vcc instable et trigger douteux, donc le bordel total...
Sonelec nous avait habitués à mieux, mais ça fonctionne peut-être ...

[invite4ba53166]

merci
en fait on m'a proposer ce montage

avec le quel j'ai des soucis de fonctionnement
donc j'ai essayé lautre mais ça decone un peut
si tu a un montage sous le coude
info :alime 12v filtré stabilisée ,comande par (soit impultion de 12v ,par le +ou le -) soit (par mise sous tention par alimentation du 12v) imperatf que la tempo soit constante meme à la premiere mise en service . C'est pour alimenter un relais finder de type 40.51 en 12v
merci

[DAT44]

merci VINCENT66
donc tu rejoint les dires de GCORTEX il faut metre c2 en entée ,entre +et -.et le suprimer de la serie r2 c2 ?
merci

Bonjour,
non, du déconnecte C2(100nF) du - et tu le place sur le + (cela revient à câblé C2 en // avec R2).

Tu peut également rajouté un condo C4 entre le + et le -, mais vue que tu à une alim stable, ça ne vas pas changé grand chose.

[DAT44]

Bonjour,
ne pas tenir compte de la remarque prétendante, câblé le contacte du relais à la place de SW2 et utilisé ce montage :

[gcortex]

3mn avec un 555 çà risque d'être aléatoire voire ne pas fonctionner.
tu voulais une tempo de combien ?

[invite4ba53166]

bonjour
et merci pour vos reponses
la tempo doit etre reglable de 0 (pas une obligation 0 à 3) à 20 secondes (a peut pres )
pour ce qui est de la question principale de ce post ,j'ai trouvé le solution ( un condo et deux resistances) ça c'est ok
pour ce qui est de la tempo je crois avoir la solution ,du fait des deux valeurs sur le schemat ,cela m'avait induit en erreur C2 100nf c'est ok R1 100k c'est ok .pour varier la valeur de tempo j'ai
mis une resitance de 1k avec un resistance variable de 100k en sortie de DC a la place de R1 et ça a l'air ok

maintenant je rencotre un autre probleme (qui peut etre doit faire l'objet d'un autre poste ) et qui est peut etre la base de mais problemes

Impossible de faire fonctionner deux modules indentiques sur la meme alimentation ( en parallele)
comment isoler les deux circuits (j'ai des retours qui me donnent des tempos aleaoires voir, inactive .

ps: si je doit ouvrir un autre poste merci de me le faire savoir

[invite4ba53166]

bonsoir
apres plusieur problemes avec les montages proposés ,je me suis rabattu sur le montage VELLEMAN avec le quel je n'ai plus de problemes

mai le probleme de faire fonctionner 2 modules identiques reste entier
je vai donc créer un autre sujet
merci