Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison
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Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison



  1. #1
    mourtoux.f

    Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison


    ------

    Bonjour a tous.

    Voila je suis un passionné de musique et d'électronique et j'aimerai crée une chaine HIFI en stéréo haute qualité mon projet est pour le moment à l'étude j'ai quelqu idées mais avant de me lancer je viens au conseille.
    Pour l'instant j'ai surtout des idées au niveau de la qualité et type de haut parleur utilisé je voudrais faire deux grosse colonnes de haut parleur avec des filtre passif pour filtrer le signal et le redirigé vers les haut parleur approprié (Grave, Médium et aiguë).
    Mon problème viens de l'amplificateur, j'aimerais un signal d'entré par jack et un alimentation secteur mais j'ai aucune idées de comment m'y prendre pour faire cette amplificateur je doit vous préciser que je compte faire mon amplificateur avec des haut parleur d'environ 200W RMS chacun et je compte en mettre au moin 4 même 5 dans chaque enceinte donc une 10aine de haut parleur en tous.

    Alors voila si vous avez des idées, si vous êtes intérréssé par se projet ou si vous voulez des information complémentaire je suis a votre disposition j'ai besoin de votre aide je compte à la fin crée un tuto pour faire partager mon expérience et surtout aider d'autre qui aurait le même projet que moi.

    Merci de vos futur réponse et si j'avance dans mon projet je mettrais a jour le forum pour vous tenir au courant.

    -----

  2. #2
    f6bes

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Bjr à toi,
    Consulte les sites spécialisés sur le net...çe sera plus rapide.
    Mais AVANT de vouloir courir dans la cour des grands...vaut mieux
    savoir POURQUOI on le fait ! (....avec des haut parleur d'environ 200W RMS chacun et je compte en mettre au moin 4 même 5 dans chaque enceinte )
    C'est pas parce que tu mettras 5 HP que ce sera....BIEN et MIEUX.
    L'entrée par jack ..c'est la centiéme roue de la charette....!
    A+

  3. #3
    tchitchou

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Bonjour à tous,
    l'entrée, ça pourrait être un indice sur le type de source, quand même..
    Tu veux prendre quoi, comme entrée ?
    Au final, tu veux un gros son, ou un bon son ?
    À +

  4. #4
    arsene de gallium

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Le "cahier des charges" est l'exemple même de tout ce qu'il ne faut pas faire.
    - ce n'est pas en multipliant les hauts parleurs que le son sera amélioré.
    - un haut parleur de 200w, , ne produit que la puissance que l'on y envoi
    - une enceinte ce n'est pas 6 planches avec des hauts parleurs mais un ensemble calculé en fonction des hauts parleurs utilisés et du rendu souhaité
    - aucune chaine hifi, comme indiquée dans le titre, n'utilise des connexions par jack, mais des connexions Cinch, ou RCA. Les jack, en 6.35 sont utilisés éventuellement pour une prise casque mais en aucun cas en entrée.
    - tous les amplis, hifi ou non, ont une alimentation secteur. Ce n'est donc pas une caractéristique pertinente. Les seules amplis fonctionnant sur batteries sont certains amplificateurs de public adress et bien sûr les amplis des smartphones et autres gadgets de la vie moderne.
    - HIFI veut dire High Fidelity donc déjà de haute, voir de très haute, qualité.

    Pour résumé, avant de te lancer dans ce projet utopique, commence par lire des livres sur la question et pas que des forums.
    Tu as tout à apprendre dans le domaine, visiblement et ton "cahier des charges" est totalement à coté de la plaque.
    Désolé d'être aussi direct mais réaliser ce que tu souhaites coutent très cher, beaucoup plus cher qu'un ensemble tout fait du commerce. De plus ça exige de bonnes connaissances en électronique ainsi que du matériel de mesure:
    - multimètre
    - oscilloscope
    - générateur BF
    Rien que ça coute déjà le prix d'une excellente chaine hifi.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    mourtoux.f

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Rebonjour a tous.

    Déjà merci a tous de vos réponses, sa me fait plaisir de trouver un forum actif avec des membre qui s'y connaissent.

    Pour ma part j'ai déjà un bonne acquis en électronique (calcul, étude de système, filtrage, CI, ...) et quelque réalisation en électronique (changement de système de repérage pour un robot infrarouge=>ultrason, détection de surintensité dans un moteur pour arrêter se dernier, réalisation d'ambilight pour une T.V,....).

    Alors pour mon problème je me suis renseigné surtout au niveaux des haut-parleur et amplificateur audio car c'est un domaine inconnu pour moi, j'ai peut être pas pousser mais recherche assez loin ou sur de bonne source.
    Mon problème vient donc de l'amplificateur je ne sait vraiment rien du traitement d'un signal audio et je n'est aucunne idées de comment m'y prendre, je n'y connait donc rien et je voudrais vraiment apprendre par le biais d'un projet concret vu que la musique est pour moi vital.

    Pour répondre a la question posé par tchitchou j'aimerais une entré jack car c'est très répandu même énormément répandu, j'aimerais avant tous un beau son mais aussi un minimum de la puissance, quand je compare ma chaine HI-FI que j'ai déjà dans ma salle elle délivre 100W RMS sous 6 ohms je trouve sa un peut juste et c'est mon minimum le type top pour moi serait du 150 ou 200W RMS.
    Pour mon choix de connectique certes je peut mettre du RCA mais a quoi bon racheter par derrière un adaptateur RCA=> jack 6.5 vu que j'utiliserais cette ampli principalement a partir d'un ordinateur portable.

    Et pour te répondre arsene de gallium multimètre, oscilloscope, générateur basse fréquence,... j'en possède déjà la seul chose que je n'est pas est un wattmètre car trop coûteux mais le calcul se fait facilement.

    Sinon merci à tous pour vos réponse même si elle sont plutôt décourageante il m'en faudra plus pour que j'abandonne mon projet alors si vous avez encore d'autre question ou des site ou je peut me renseigner pour vous évité de me déballer tous sur le sujet je suis preneur même des critique se qui ne tue pas rend plus fort.

    J'aimerais aussi comprendre pourquoi multiplier les enceinte par tranche de fréquence n’augmenterais pas la qualité du rendu final en tous cas je vous fait confiance sur se point.

    Encore merci j'ai hâte d'avoir vos réponse.
    Dernière modification par mourtoux.f ; 07/02/2013 à 18h12.

  7. #6
    calculair

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Bonjour,

    Je suis etonné que 100 W est insuffisant, 200W représente que 3 dB de plus, et cela sera a peine perceptible !!!!

    Si c'est une salle de séjour, les 100W sont plus qiue largement suffisant..

    S'il s'agit d'une salle de cinema avec du public, je n'ai pas l'habitude, mais on peut tenter de l'estimer.

    De toute façon pour de la Hifi, il ne faut pas chercher à produire un niveau sonore superieur à un orchestre symphonique dans une salle de concert....

    Quant à l'association des haut parleurs, il faut une chambre sourde et un micro etalon pour obtenir une reponse en frequence droite de 20Hz à 15000Hz à 3 dB prés. ce n'est pas facile
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  8. #7
    mourtoux.f

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    si la différence audible est alors si peut perceptible je pense alors que 100W RMS suffira donc et j'ai l'habitude d'utiliser mon matériel audio très fort pour apprécié la musique il faut que sa résonne dans ta cage thoracique voila ma devise.

    Pour ce qui est du micro étalon je pense pas en acheté sa coûte cher et sa sera peut rentable et je n'est pas de chambre sourde sous la main.

    Merci de ta réponse mais sinon peut tu m'expliquer cette association de haut parleur qui me parait flou après le message de f6bes.

  9. #8
    calculair

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Bonjour,

    Il faut savoir, qu'il est dangeureux de s'exposer à des niveaux sonores elevés


    http://www.lalettredumusicien.fr/s/a...les-orchestres

    https://docs.google.com/viewer?a=v&q...G6RLX4NyQVs8Kw

    http://www.pianoetguitare.com/acoust...x_sonores.html

    La plus part des musiciens professionnels sont sourds, et il leur est recommandé de ne pas s'exposer à des niveaux superieurs à 80/ 85 dBa.

    Piur info un orchestre symphonique ne depasse pas les 100 dB et cela commence à faire mal aux oreilles. Pour nous initier à cela on nous a fait ecouter le Bolero de Ravel. L'orchestre commence à la limite du seuil d'audition et ce termine avec toute la puissance sonore d'un orchestre symphonique.

    Cela represente une dynamique de 100 dB bien superieur à la dynamique de tous les systèmes d'enregistrement, d'ou la necessité de faire de la compression de dynamique....

    Donc attention au niveau de puissance, c'est dommage d'abimer vos oreilles... cela ne s'arrange pas avec le temps...
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  10. #9
    mourtoux.f

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Oui tu as tout a fait raison mais cela reste quand même exceptionnel pour ma part même si quand y a personne autour de moi je me fait plaisir. Mais merci quand même mais on ma déjà prevenu plusieur fois. Je vais regarder tes lien.

    Merci bien c'est gentil a toi.

  11. #10
    calculair

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Bonjour,

    Te voilà informé, à toi d'être prudent....

    Quant à l'association des haut parleurs, par experience, il faut se reprendre à plusieurs reprises pour choisir les fréquences de coupures des filtres.

    En general on utilise un HP de grand diametre pour les basses de 30 cm, un HP de medium de 17 cm ou 21 cm et un tweeter pour les aigus.

    Personnellement je ne me suis jamais attaqué à des enceintes de 100 W. Avec 25 W max, il y avait de quoi créer un niveau sonore plus que suffisant dans un salon de 50 m²

    Les enceintes de studio mpour le monitoring des prises de son, ne depassent pas ces puissances.

    La qualité du rendu depend pour une part de la courbe de reponse et il faut eviter toute remontée dans les basses qui crée un son desagreable et est fatiguant à l'oreille.

    Il faut egalement eviter des trous dans le medium. C'est pour cela qu'il faut faire plusieurs essais avec les filtres associés aux haut parleurs. La chambre sourde est là d'un grand secours. Les mesures en champ libre à l'exterieur devrait donner de bonne indications ( eviter les murs reflecteurs à proximités )
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  12. #11
    mourtoux.f

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Merci pour tes lien le deuxième est vraiment bien fait, je ferait attention a l'avenir surtout pour mon casque que j'utilise plus trop car je sait pas trop le géré et j'ai justement peur de casser mes oreille.

    Sinon pour en revenir a nos mouton l'association de haut parleur a l'aire complexe je vais voir si l'on peut pas trouver quelqu'un qui l'a déjà fait et voir si l'ont peut s'inspirer de la technique ou même un tuto. je te tien au courant et toi de ton coter si tu as d'autre idées m^me pour l'amplificateur je suis preneur bien sure.

    En tous cas un grand merci a toi vraiment.

  13. #12
    calculair

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    bonjour,

    Ce n'est pas compliqué, mais il faut faire en géneral 3 ou 4 essais et avec un peu de flair.

    Une solution est peut être de refaire des enceintes proposées par les constructeurs de haut parleur.

    Evidemment le meilleur resultat sera celui que tu obtiendras en travaillant toi même et avec le materiel de mesure adequat et de la patience.

    Peut être sera un plus long que prévu, surtout si tu n'as pas l'habitude, mais tu te forgeras ta competence par les essais et par une bonne interpretation des resultats obtenus pour corriger le tir....
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  14. #13
    PIXEL

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    un des "bons" qui cause du sujet :

    http://petoindominique.fr/

    et cette excellente traduction d'un ouvrage US :

    http://www.elektor.fr/products/books...rs.12580.lynkx

    j'ai découvert l'édition originale il y a quelques années , c'est une mine !
    attention ça tape assez velu en physique.
    Dernière modification par PIXEL ; 08/02/2013 à 09h32.

  15. #14
    arsene de gallium

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    quand je compare ma chaine HI-FI que j'ai déjà dans ma salle elle délivre 100W RMS sous 6 ohms je trouve sa un peut juste et c'est mon minimum le type top pour moi serait du 150 ou 200W RMS.

    Les fameux 100w marketing ?
    Ces 100w ne sont délivrés qu'un seul canal en service et pendant quelques secondes et ne donne absolument pas la puissance réelle que peut fournir ton ampli tout canaux en service: l'alimentation en est tout à fait incapable.
    Du reste, on s'en fout complètement car dans une pièce d'un logement, on a pas besoin de 40w efficace par canal pour pouvoir utiliser n'importe quelle enceintes du commerce, récentes ou anciennes, avec un volume sonore digne d'un concert rock.

    6 ohm !
    Ca à l'air de confirmer ce que je pense concernant ton matériel actuel: chaine de supermarché. Certes elle fonctionne peut être bien, mais ce n'est en aucun cas une comparaison à faire pour les caractéristiques. 6 ohm n'est pas une impédance standard pour un ampli. L'impédance standard est 8 ohm.
    Les 100w doivent être en réalité 15 ou 20w.
    Ce qui compte est surtout l'efficacité des enceintes: 91db = 2 x plus de niveau audio (puissance ressentie) que 88db (3db de moins) et ça avec le même ampli.

  16. #15
    Aurélien

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Je ne vois absolument pas l'interet de faire un ampli 200W. Chez moi j'ai un ampli 2x30Wrms avec deux enceintes colonnes 92dB/W (130W max), et je ne pousse jamais le son au max, sauf parfois en soirée mais il vaut mieux avoir prevenu les voisins ! Certes mon salon ne fait qu'une vingtaine de m², mais bon quand meme...

  17. #16
    invite39886733

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    apres il ya un cote marketing important en hi-fi.

    Un ampli guitar de 10W est généralement plus puissant qu'un ampli de chaine hi-fi de 500W (RMS)

    C'est pour ca que les puriste s'interroge 200W mais pourquoi autant? en fait on parle pas de la meme chose!
    Dernière modification par hulk69 ; 08/02/2013 à 15h28.

  18. #17
    PIXEL

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    tout dépend du rendement des HPs.

    j'ai eu , pendant assez longtemps , des panneaux électrostatiques.

    à moins de 200 W , impossible de les secouer !

  19. #18
    domino54200

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    A voir aussi pour la construction d'amplificateurs Hifi le site http://www.electronique-3d.fr Page Ampli_Puissance

  20. #19
    PIXEL

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    les "TDA" en Hi-Fi....

    bof-bof !

  21. #20
    stefjm

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Citation Envoyé par arsene de gallium Voir le message

    Les fameux 100w marketing ?
    Ouais...

    Le bonheur des Watt RMS !

    http://forums.futura-sciences.com/el...tml#post794826
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  22. #21
    invite39886733

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    je sais pas si quelqu'un sait si il existe encore un avantage réel a utiliser des lampes pour amplifier ou si cette methode est vraiment utilie que pour les audiophile qui aiment se prendre la tete?

  23. #22
    PIXEL

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    ça c'est le sujet à troll redoutable......

    en prés de 40 ans d'audio j'ai croisé quelques merveilles à tubes ou transos , et une mégachiée de
    somptueuses merdes....

    ça n'est pas tant la technologie qui importe , mais le talent du concepteur.

    sans oublier quelques arnaques marketing comme les amplis SANS contre-réaction ,
    ce qui est un non sens.

    bref , sujet sans fin , ou les observations et mesures scientifiques se battent avec
    les légendes urbaines et autres potions magiques.

  24. #23
    HAYAC

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Bonjour à tous,

    Je réalise des étude de nuisance sonore pour les ERP (Établissement Recevant du Public), de ce fait, j'ai croisé beaucoup de configurations.
    Il n'est pas totalement faux de posséder une certaine puissance afin de profiter de la dynamique des enceintes, même à bas volume.

    Ceci dit, avant de penser à l'amplification, il me semble bien plus important de ce pencher sur les enceintes :
    Choix des haut parleurs : Courbe de réponse, Puissance, impudences, Marque ....
    Puis les calcules d’ébénisterie (Il y à de très bon livre ou site sur le sujet).
    Et bien sur sur les calcules de filtration.

    Apres il sera toujour temps de rediscuter de l'ampli pour alimenter tes enceintes...

    Enfin ces mon avis.
    Cordialement,

  25. #24
    stefjm

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    sans oublier quelques arnaques marketing comme les amplis SANS contre-réaction ,
    ce qui est un non sens.
    Ca, c'est très fort!

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    bref , sujet sans fin , ou les observations et mesures scientifiques se battent avec
    les légendes urbaines et autres potions magiques.
    Apparemment, en ce moment la mode est au composant discret, bien mieux que les IC, nostalgie quand tu nous tiens...

    https://www.google.fr/search?q=compo...ur+audio+video
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  26. #25
    PIXEL

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Apparemment, en ce moment la mode est au composant discret, bien mieux que les IC, nostalgie quand tu nous tiens...
    TOUS les amplis , à circuits hybrides (STK-machinchose) ou à circuits intégrés (TDA-trucmuche) se sont
    révélés décevants à l'usage.

    les BONS amplis actuels sont TOUS montés en discrets, surtout avec les dernières et exceptionnelles
    générations de transos de puissances tels les MJL21193/194

  27. #26
    calculair

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Bonjour,

    Les tubes en audio en particulier est une techniques utiles aux idiotphile qui aiment se prendre la tête.....Aux tubes il faut ajouter les difficultés pour trouver des transfos de sortie de qualité.

    Le niveaux de distorsion que l'on obtient avec des transistors est ridiculement bas et bien inférieur à ceux que l'on obtient avec les tubes... Par ailleurs toutes chaines d'enregistrement de studio et traitement numerique du son sont à etat solides.




    Citation Envoyé par hulk69 Voir le message
    je sais pas si quelqu'un sait si il existe encore un avantage réel a utiliser des lampes pour amplifier ou si cette methode est vraiment utilie que pour les audiophile qui aiment se prendre la tete?
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  28. #27
    PIXEL

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    laisse-donc les gens se faire plaisir !

    et , à l'occasion , vas écouter un Mac-Intosh à tubes , ça peut te faire revoir ta position
    un peu trop rigide

    pour la petite histoire , on refait des consoles de studios à pétoches :

    http://www.innoton.de/en/solid-tube-...l-eq/index.php

    et les teutons ne plaisantent pas dés qu'il s'agit de musique !
    Dernière modification par PIXEL ; 09/02/2013 à 16h15.

  29. #28
    calculair

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Bonjour,

    C'est un domaine trés soumis aux effets de mode, et même dans les milieux professionnels, notamment preneurs de sons. Les tests en aveugles avec un protocole bien defini sont la reference.
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  30. #29
    arsene de gallium

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    laisse-donc les gens se faire plaisir !

    et , à l'occasion , vas écouter un Mac-Intosh à tubes , ça peut te faire revoir ta position
    un peu trop rigide

    pour la petite histoire , on refait des consoles de studios à pétoches :

    http://www.innoton.de/en/solid-tube-...l-eq/index.php

    et les teutons ne plaisantent pas dés qu'il s'agit de musique !
    Ouais !
    Tout ça pour enregistrer la dernière de Justin Bieber ?
    Ah pardon, ce sont les teutons, désolé.

  31. #30
    PIXEL

    Re : Projet de création de "chaine HIFI stéréo" faite maison

    je te parle de gens qui sont des passionnés de MUSIQUE !

    "nous n’avons pas les même valeurs " (je l'adore celle là)

    on peu préférer les plats Findus au cheval de contrebande , ou se faire sa propre cuisine....
    ce débat tombe vraiment à pic
    Dernière modification par PIXEL ; 10/02/2013 à 13h15.

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