Création d'un poste à souder à l'arc (EE) Open-Source

[invite4b7c365f]

Bonjour chers membres du forum,

Etudiants en école d'ingénieur, nous sommes actuellement en projet ; le projet de création d'un générateur de soudage nous a été confié par notre direction. Nous avons effectué notre simulation de câblage sur le logiciel de simulation PSIM.

Vous pouvez observer ce câblage sur l'image suivante : Cablage.JPG

Petites explications : Nous partons d'une source de courant basique 230V/ 50Hz. Nous souhaitons abaisser notre tension via un transformateur (230V /30V). Afin que celui ci soit d'un encombrement relativement faible, nous utlisons un onduleur afin d'augmenter la fréquence et donc de réduire la période de notre signal d'entrée.Pour finir afin d'utiliser l'onduleur nous devons redresser notre signal, d'où la présence d'un pont de diode. Apres le transformateur nous avons donc un signal alternatif 30V/1500Hz; Pour notre procédé de soudage nous devons une nouvelle fois redresser notre signal.
Ensuite afin de modifier notre tension moyenne/intensité moyenne nous utilisons un transistors hacher afin de couper le signal carrée.

Pour la tension nous obtenons les résultats suivants: Signal.JPG

Malheureusement ce signal nous devrions l'avoir les intensités!!!!! et nous n'avons pas ça ! Est ce que l'un d'entres vous s'y connait un peu en électronique ? Le problème n'a rien de très compliqué pour un technicien en électronique..

A bon entendeur...
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[inviteede7e2b6]

Malheureusement ce signal nous devrions l'avoir les intensités!!!!! .

pardon ??

ce doit être l'âge , mais je ne pige pas la question..

[ykhalildie]

hello,

Peux tu envoyer l'oscillogramme de l'intensité stp?

A plus tard

[invite4b7c365f]

pardon ??

ce doit être l'âge , mais je ne pige pas la question..

Excuse moi PIXEL, je vais essayer de me faire comprendre un peu plus précisément. En sortie de notre montage, nous devrions avoir une allure d'intensité de type carrée, valeur max dépendant du dipôle RL, allure du au hachage via le transistor -> objectif : jouer sur Imoy. Merci de t’intéresser à notre question.

Peux tu envoyer l'oscillogramme de l'intensité stp?

Merci à toi aussi ykhalildie, tu trouveras ci-joint le signal d'intensité que nous obtenons en sortie :

Pour rappel, nous nous intéressons juste à l'allure et, pas encore , aux valeurs !

Merci encore à vous

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteede7e2b6]

je ne pige déjà pas pourquoi le document est pollué par l'affichage du 50Hz secteur dont on a rien à faire,
puisqu'il est redressé en entrée.

c'est pas tout de simuler , il faut aussi que le choix des résultats affichés soient pertinent.

[invite4b7c365f]

je ne pige déjà pas pourquoi le document est pollué par l'affichage du 50Hz secteur dont on a rien à faire,
puisqu'il est redressé en entrée.

c'est pas tout de simuler , il faut aussi que le choix des résultats affichés soient pertinent.

Cher PIXEL, c'est juste l'affichage par défaut de notre logiciel, mais je peux le supprimer si cela te dérange . As tu une explication sur l'allure de notre intensité ?

Pour ce qui est des résultats, cela se résume qu'a une modification des angles de coupure de l'onduleur, du nombre de spires du transformateur et pour finir du dipole RL, qui ne viendront pas modifier l'allure du signal qui ne nous convient pas...

[ykhalildie]

En regardant la tension, on voit que le transistor de l'étage de hachage se bloque.

Coté courant, ton transistor se bloque, mais lors de la phase de roue libre, on dirais que la charge RL n'atténue pas le courant.
Essaye peut être de paramrer le logiciel, physiquement parlant, l'allure du courant ne ressamblerait pas à ca.

A plus tard

[inviteede7e2b6]

les specs du transfo ont elles été bien précisées ?

il serait intéressant que le signal de commande soit joint.

[invite4b7c365f]

En regardant la tension, on voit que le transistor de l'étage de hachage se bloque.

Coté courant, ton transistor se bloque, mais lors de la phase de roue libre, on dirais que la charge RL n'atténue pas le courant.
Essaye peut être de paramrer le logiciel, physiquement parlant, l'allure du courant ne ressamblerait pas à ca.

Je vais essayé de regarder ça, avec mes faibles notions d’électrique..

les specs du transfo ont elles été bien précisées ?

il serait intéressant que le signal de commande soit joint.

Parles-tu de la commande du transistors ? Je vais joindre ce signal aussi. Je vais essayer de paramétrer tout ça.

Merci

[inviteede7e2b6]

mais comment à été spécifié le transfo ??


c'est le point de difficulté des alims à découpage !

[invite4b7c365f]

mais comment à été spécifié le transfo ??


c'est le point de difficulté des alims à découpage !

Pixel, ci joint les caractéristiques de notre transformateur :

[Biname]

Bonjour chers membres du forum,

Malheureusement ce signal nous devrions l'avoir les intensités!!!!! et nous n'avons pas ça ! Est ce que l'un d'entres vous s'y connait un peu en électronique ? Le problème n'a rien de très compliqué pour un technicien en électronique..

A bon entendeur...

L'inductance en série avec la charge fait bien 0.5H ??? Si oui, son impédance est de 2.PI.1500Hz.0.5 ~ 4500 ohms en série avec R = 30 ohms ... Juste quelques mA en sortie

[invite4b7c365f]

L'inductance en série avec la charge fait bien 0.5H ??? Si oui, son impédance est de 2.PI.1500Hz.0.5 ~ 4500 ohms en série avec R = 30 ohms ... Juste quelques mA en sortie

Merci pour ta réponse Biname, mais je suis perdu... peux tu détailler un peu plus? Merci

[ykhalildie]

U=RI

l'impédance Z=R+jLw

et I= U / Z

[invite4b7c365f]

U=RI

l'impédance Z=R+jLw

et I= U / Z

J'ai compris, alors que moi je souhaiterai avoir, au maximum 160A ! (je ferai varier l'intensité via un dipôle variable)

C'est le signal de l'intensité de sortie qui me gêne et je ne comprends pas

[Biname]

L'inductance en série avec la charge fait bien 0.5H ??? Si oui, son impédance est de 2.PI.1500Hz.0.5 ~ 4500 ohms en série avec R = 30 ohms ... Juste quelques mA en sortie

Comment fait-on pour effacer un message ?
Ooops, en sortie le hachage se fait à ~150 Hz >> ZL = 2 * pi * 150 * 0.5 = ~450 ohms. Manquerait pas une charge à votre schéma ?

[inviteede7e2b6]

le truc qui me turlupine le plus , c'est le SECOND DÉCOUPAGE au secondaire....

1) quid de son rôle ? une régulation primaire est suffisante !

2) quid de sa tenue en intensité , de l’ordre de 100 ampéres pour un poste à souder "classique"

3) quid de la synchronisation de son ouverture avec les impulsions primaires...

4) quid de l'utilité d'un condo de filtrage secondaire , face au courant appelé lors d'une soudure ??

bref , AVANT de tenter de simuler tout ça , j'aimerais voir (et je pense que mes petits camarade aussi)

le SCHÉMA SYNOPTIQUE commenté, expliquant le principe de votre alim,
qui vous a amené à ce dessin .

"à bon entendeur"....

[ykhalildie]

quel logiciel utilise-tu?

si tu diminue L de facon a obtenir la valeur courant souhaité, qu'en est il?

essaye sans la DRL pour voir...

[Biname]

Merci pour ta réponse Biname, mais je suis perdu... peux tu détailler un peu plus? Merci

En // sur le voltmètre de sortie, on voit une résistance de 30 ??? en série avec un inductance de 0.5 ???, il est raisonnable de penser qu'il s'agit d'ohms et de henrys ???

Mon erreur est d'avoir ignorer la diode ... !

Voir mon message suivant.

[invite4b7c365f]

le truc qui me turlupine le plus , c'est le SECOND DÉCOUPAGE au secondaire....

1) quid de son rôle ? une régulation primaire est suffisante !

2) quid de sa tenue en intensité , de l’ordre de 100 ampéres pour un poste à souder "classique"

3) quid de la synchronisation de son ouverture avec les impulsions primaires...

4) quid de l'utilité d'un condo de filtrage secondaire , face au courant appelé lors d'une soudure ??

bref , AVANT de tenter de simuler tout ça , j'aimerais voir (et je pense que mes petits camarade aussi)

le SCHÉMA SYNOPTIQUE commenté, expliquant le principe de votre alim,
qui vous a amené à ce dessin .

"à bon entendeur"....

- Le découpage au secondaire est nécessaire afin de faire varier la valeur moyenne de notre signal, ici notre intensité moyenne.

- Le dipôle RL à pour objectif de délivrer une intensité de 160A.

- L'impulsion de découpage au secondaire, sera régler via un potentiomètre, celui ci programmé via un carte d’acquisition ARDUINO

- L'impulsion de découpage au primaire ne sera pas modifiable, est fixé par notre choix d'onduleur

- L'utilité du condo au secondaire est en effet discutable, son seul, pour nous améliorer le lissage

- Synoptique :

quel logiciel utilise-tu?

PSIM

En // sur le voltmètre de sortie, on voit une résistance de 30 ??? en série avec un inductance de 0.5 ???, il est raisonnable de penser qu'il s'agit d'ohms et de henrys

Tout à fait

Meric à vous

[ykhalildie]

Le MOS est un type de transistor.

[Positron1]

Salut,
Est ce que le schéma est conseillé? je passe sur la puissance du matériel pour ne parler que du secondaire: la variation d'intensité, serait plus judicieuse par thyristor

[inviteede7e2b6]

bon .....

ton montage est un non-sens

ton synoptique : une rigolade

etc...

bref , il faut revenir aux bases sur les alims à découpage , et oublier la simu pour le moment.

"la simulation , c'est comme les réverbères , il faut s'en éclairer , et pas s'appuyer dessus"

© Daudet

donc :

1) cahier des charges

2) VRAI synoptique commenté (et non la rigolade que tu as affiché)

on ne vous apprend pas à travailler dans votre "école d'ingés"

[biloux911]

Daudet c'est le maître de la citation sur les simulations :

Un simulateur, c'est comme un Bikini ... ça montre beaucoup de chose mais ça cache l'essentiel !

Un lien que j'ai trouvé pas mal : http://jredoutey.free.fr/Puissance/A..._decoupage.pdf

[Tropique]

Bonsoir,

J'ai nettoyé le champ de bataille, histoire de repartir sur des bases saines.

Prière désormais de rester exclusivement sur des aspects techniques.

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