Bonsoir , jai une tige de ferrite dont je ne connais pas les caractéristiques , jai bobine du cuivre decu , je souhaiterai connaitres ses caractéristiques sans enlevé le bobinage pour des reson pratique , par la suite je voudrais mettre des condensateurs en // pour atteindre une certaine frequence de resonance. Ou peut etre avez vous dautres manip avec oscilloscope et générateur de fontion.
Bonsoir,
la relation a utiliser c'est L=n².AL
Tu mesures L, tu connais le nombre de spires n, tu en déduis le AL de ta ferrite.
@+
En général, les ferrites ont un µr suffisament élevé pour permlettre des approximations. Si ta tige est le noyau ferrite d'un solénoide, et qu'il déborde légèrement de celui-ci, tu peux estimer que l'inductance va être ~doublée par rapport à une inductance à air.Envoyé par Chris28260
Pour connaitre la valeur de l'inductance à air, il y a de nombreuses formules et calculatrices en ligne disponibles, voir Nagaoka, Wheeler ou coilmaestro entre autres
Oui, justement: c'est la manip à faire, après avoir dégrossi au moyen des estimations, tu mets un condensateur de précision en // avec ta self, une résistance vers ton générateur, et tu regardes à quelle fréquence ça résonne réellement. A partir de là, tu peux déduire une valeur précise de self significative pour toi grâce à la formule de Thomson.par la suite je voudrais mettre des condensateurs en // pour atteindre une certaine frequence de resonance. Ou peut etre avez vous dautres manip avec oscilloscope et générateur de fontion.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
En condensateur de précision tu as le mica argenté ou le polystyrène tout deux autour de 1%.
Merci , pour vos reponses, je ne connais pas le nombre de tours exact pour L , mais jai un metre rlc a ma disposition, il me donne des valeur differente selon la frequence choisi , comment trouver linductance naturel? Desoler mais je n'ais aucune pratique avec les tiges de ferrite. Merci de votre patience.
Donne le diamètre de ton batonnet ferrite, le diamètre des spires et le nombre.
En même temps si tu as un RLC mètre tu n'as plus qu'à le brancher dessus directement aux bornes et lire le résultat, tu n'as rien d'autre à faire.
Puis tu appliques la formule que je t'ai donné plus haut.
Si tu as beaucoup de spires tu fais une estimation à la louche en comptant sur un delta de longueur L puis tu multiplies par le nombre de delta L.
Je ne connais pas le nombre de tours le cuivre ai proteger par de nombreuse couche. Désolé , enfin plus pour moi mdr.
Si jai sont inductance et ceux ci sans ferrite , une foi mise sur la tige de ferrite la frequence de resonance va changer et sont inductance et sa capacite parasite? Jai essayer de proceder comme pour les tesla coil , mais j ai l'impression que ce nest pas le meme proceder avec ferrite. avez vous des lien avec des tableau excel et la maniere de proceder , le plus simplement possible?
Si tu nous disais ce que tu bricoles pour commencer par le début?
je ne fabrique rien de plus , je veux juste apprendre comment mettre une tige de ferrite en résonance avc sont fil de cuivre. chose pas si evidente enfin pour moi qui ne tâte pas de la ferrite tous les jours.
Bjr à toi,
Non tu ne veux pas mettre en résonance ta tige de ferrite.
Tu veux DETERMINER le L de la COMBINAISON ferrite + bobine.
Ta ferrite agit sur L , et non pas sur C .
A+
De quel RLC mètre disposes-tu, quelles valeurs donne-t-il en fonction de la fréquence?
De toutes manières, si tu ne sais même pas combien de spires comporte ton bobinage, aucune feuille excel, aucun calculateur ne pourra deviner la valeur, avec ou sans ferrite, ta seule option est la mesure.
Si tu veux faire un circuit résonnant à une fréquence précise, le plus simple est d'essayer des combinaisons de condensateurs pour s'approcher progressivement de la fréquence, et quand c'est fait il suffit d'additionner les valeurs et de remplacer le tout par un fixe de même valeur.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Bonjour et merci de vos reponse , j'ai finalement compter le nombre de tours approximatif pour arriver a une valeur approximative de 99.418 mh pour ~1800 tours , mais cela ai l'inductance sans compter la ferrite ,
dans ce calcul que me donne hulk28
la relation a utiliser c'est L=n².AL
Tu mesures L, tu connais le nombre de spires n, tu en déduis le AL de ta ferrite.
L correspond t il a l'inductance de la bobine sans ferrite?
Tropique , dans la mesure ou j'ai des valeurs RLC différente selon la fréquence choisis avec mon pont , auriez vous un calcul ?
J'ai a ma disposition un pont rlc http://www.hameg.com/3.438.0.html.
Merci.
AL dépend du matériau il représente l'inductance spécifique exprimé en nH/N² N étant le nombre de spires.
Sans ce matériau la valeur de L n'est donc plus la même évidemment.
A vrai dire on se fout de connaitre la valeur de L hors du matériau...
Tu peux aussi utiliser une autre formule quand tu connais la perméabilité du matériau µr ou que tu veux le connaitre quand tu as L:
L=0.4.pi.µr.A.N².10^-2/l avec l la longueur moyenne du chemin magnétique et A la section effective du noyau magnétique.
Le Al n'est pas pertinent ici, il ne s'applique qu'aux circuits magnétiques suffisamment fermés pour que le nombre de spires, et la façon dont elles sont mises ne le modifie pas. Avec un solénoide, ça donne n'importe quoi.
La première chose pour savoir quelle route prendre est de connaitre les valeurs tu obtiens en fonction de la fréquence. Tant que tu ne fournis pas l'information, il est impossible d'en décider.Tropique , dans la mesure ou j'ai des valeurs RLC différente selon la fréquence choisis avec mon pont , auriez vous un calcul ?
J'ai a ma disposition un pont rlc http://www.hameg.com/3.438.0.html.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
OUi mais je ne connais ni µr Ni L sur la ferrite .
Dernière tentative:
Tu dis que la valeur mesurée dépend de la fréquence.
Je te demande les VALEURS effectivement mesurées en fonction de la fréquence.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Ok merci , ce soir je vous donne les valeurs rlc et z en fonction des fréquences.
A ce soir.
En même temps on ne sait pas à quoi ressemble son solénoïde, si il est assez long ça peut encore être jouable.
Une photo peut-être?
Bonsoir voici les mesure comme promis pour ma bobine ferrite.
100Hz Z=219 ohms C=10.12 nF L=250.4mH R=152.3 ohms
120Hz Z=248.8 ohms C=7.010 nF L=250.3 mH R=152.5 ohms
1Khz Z=1.570 Kohms C=100.8 nF L=251.2mH R=15.57 Kohms
10Khz Z=15.69 Kohms C=1.014 nF L=249.7mH R=1.08 Mohms
100Khz Z=122 Kohms C=37.65 pF L=1.076 H R=175 Kohms
Voila !
merci pour votre futur et précieuse aide , sinon j'ai prévu acheter un inductance mètre , me donnera t il le resultat adéquat de l'inductance naturel sur ferrite?
Bjr à toi,
Je me deamnde COMMENT tu fais tes mesures ?
je vois pas comment cela peut passer
de 250 millihenry à.......250 fois moins.
Je suppose tout de meme que là (1.076 H)..c'est une erreur de frappe !
Pour le reste c'est d 'iNFIME variation!!!
Bonne journée
Dernière modification par f6bes ; 18/03/2013 à 07h53.
Mince oui la frequence nest pas de 100 khz pour la derniere mesure mais 25 khz. Désolé.
Bjr à nouveau,
Je doute donc que tu ne soit pas AUSSI aux alentours de 250 pour cette valeur (25 khz).
Donc rien d'anormal.
A+
Pas compris, désolé sûrement le reveil.
La valeur de la self ne fait pas trop de doutes: elle doit être de 250.5mH à très peu de choses près.
Quand la fréquence augmente trop, la valeur change, ce qui signifie que ce qui perturbe ton appareil de mesure est la capa parasite. La valeeur de la self reste identique par contre.
Il devrait être possible d'extraire cette valeur de capa des paramètres mineurs indiqués, mais je ne vois pas leur logique, il faudrait consulter la notice de l'appareil.
Si tu achètes un inductancemètre, il sera également perturbé à fréquence élevée par les paramètres parasites, ça ne sert à rien.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
RE,
En clair tu DOIS trouver AUSSI 250 mH à..25 khz. ( a un chouïa prés).
Refais ta mesure à 25 khz.
A+
