inverter 12v a 220v !! 2eme multimetre grillé!!

[arlooom]

Salut tout le monde !

En suivant le shema :
http://www.circuitsgallery.com/2012/...555-timer.html

quand je mesure la tension alternative en sortis du transfo , mon multimètre(750v) grésille et fini par grillé..
Le transfo est un 230v /11.5v 3A, un tip41 pour le transistor,et le 50hz généré par un arduino au lieu du ne555,
En rapprochant les deux fils de la sortis du transfo , un arc se forme d'environ 3 millimètres,je suppose que le 220v est largement dépassé , !
je ne comprend pas pourquoi une aussi haute tension (basse intensité) est généré ????

Cordialement Arlooom,
-----

[mag1]

Bonjour,

Attaquer un transfo avec un beau signal bien carré génère parfois des surprises.
Les bobines d'allumage de voiture fonctionnent sur le même principe.

MM

[arlooom]

Ya t'il une solution?

[louloute/Qc]

Tu trouveras dans tous les magasins de camping des convertisseurs 12V-230V qui fonctionnent, à un prix défiant toute concurrence et manipulation dangereuse.

30€, c’est moins cher qu’un cercueil à poignées en fer.

[A voir en vidéo sur Futura]

[arlooom]

Merci pour ton conseil !

acheter c facile , apprendre sa les moins ...

je cherche a comprendre ....

Merci ,

[azad]

salut
colle un filtre passe bas, qui coupe vers la cinquantaine de Hz, en série avec ton enroulement secondaire. Cela arrondira les angles. Et aussi, que veux tu faire de ce 220 ?

[PIXEL]

charger la sortie avec une lampe à filaments de puissance adaptée "calmera" le phénomène
de self-induction.

ce genre de montage est souvent suivi d'un dispositif d'écrêtage genre CTN ou GEMOV

mais ce montage qui laisse le transfo " en roue libre" 50% du temps n'est pas fameux !

voila un montage plus sérieux :

http://f.dichamp.pagesperso-orange.fr/convertisseur.htm

[louloute/Qc]

Pour développer ce qu’expliquait Mag1, le primaire du transfo est une inductance, quand le transistor sature, cette inductance se charge ; lorsque le transistor bloque, l’énergie accumulée DOIT être absorbée immédiatement.

Avec la charge très faible d’un multimètre, la tension au secondaire n’est limitée que par le condensateur ente les spires, ça peut facilement grimper à quelques milliers de Volts.

[mgduc]

9V to 220V Step up transformer

Si tu y entre 12V, t'aura pas 220V mais 293V... à plus

[f6bes]

En suivant le shema :
http://www.circuitsgallery.com/2012/...555-timer.html

quand je mesure la tension alternative en sortis du transfo , mon multimètre(750v) grésille et fini par grillé..
Le transfo est un 230v /11.5v 3A, un tip41 pour le transistor,et le 50hz généré par un arduino au lieu du ne555,
En rapprochant les deux fils de la sortis du transfo , un arc se forme d'environ 3 millimètres,je suppose que le 220v est largement dépassé , !
je ne comprend pas pourquoi une aussi haute tension (basse intensité) est généré ????

,

Bonsoir à toi ,
Le signaux carrés sont créateurs de pics transitoires (surtension) à chaque inversion d'alternance.
C'est ces pics qui ont détruit ton multi.
Le reméde c'est d'amortir les transistoires afin qu'elles ne soient pas si abruptes.
Ou un écrétage des pics.

Bonne soirée

[jiherve]

Bonsoir,
Ce montage doit fournir des pics de plusieurs Kv à vide, limité seulement par l'isolement du transfo. Par ailleurs le transistor doit salement morfler en courant inverse, il faudrait une diode rapide en // avec lui, c'est typiquement un montage analogue à celui d'un oscillateur ligne de TV CRT.
Il faudrait aussi un snubber sur le secondaire, RC série placé en charge, au pif 0,47µF/630V + 100 ohm 1W.
JR

[mag1]

Un petit composants à placer en // sur la sortie et qui aurait déjà pu faire économiser deux multimètres:

http://www.gotronic.fr/art-varistanc...20vcc-1774.htm

MM

[Tropique]

Pour résumer, ce schéma est une horreur qui concentre absolument tout ce qu'on peut faire de pire en la matière: fonctionnement en flyback et avec courant magnétisant d'un transfo absolument pas prévu pour, surtensions limitées exclusivement par la charge, contrôle rudimentaire, on va arrêter là, je crois que tu as compris.

Faire quelque chose soi-même n'est pas possible à moins de se bobiner le transfo, et n'est jamais rentable: les alternatives commerciales qui n'utilisent pas l'option fer+cuivre sont beaucoup moins couteuses (mais encore bien plus difficilement accessibles à l'amateur lambda)

[arlooom]

salut
colle un filtre passe bas, qui coupe vers la cinquantaine de Hz, en série avec ton enroulement secondaire. Cela arrondira les angles. Et aussi, que veux tu faire de ce 220 ?

Merci Azad !
Mon but est de déclencher des électrovannes (220v)pour l’équilibrage d'un sous-marin autonome .

[arlooom]

charger la sortie avec une lampe à filaments de puissance adaptée "calmera" le phénomène
de self-induction.

ce genre de montage est souvent suivi d'un dispositif d'écrêtage genre CTN ou GEMOV

mais ce montage qui laisse le transfo " en roue libre" 50% du temps n'est pas fameux !

voila un montage plus sérieux :

http://f.dichamp.pagesperso-orange.fr/convertisseur.htm

Merci Pixel !
Avec une Ampoule filament au borne du primaire, le grésillement du transfo est stoppé, l'ampoule ne s'allume pas , même peu ...
Je laisse tomber mon shéma pour le tiens !! xD

[arlooom]

Pour développer ce qu’expliquait Mag1, le primaire du transfo est une inductance, quand le transistor sature, cette inductance se charge ; lorsque le transistor bloque, l’énergie accumulée DOIT être absorbée immédiatement.

Avec la charge très faible d’un multimètre, la tension au secondaire n’est limitée que par le condensateur ente les spires, ça peut facilement grimper à quelques milliers de Volts.

Merci Louloute !
tu as raison , le même phénomène sur les relais d’où la diode de roue libre ...(En moins grave)
Autodidacte j'en apprend tous les jours !!!

[arlooom]

Si tu y entre 12V, t'aura pas 220V mais 293V... à plus

Merci Mgduc !
Si j'arrive a avoir du 293V , c "est bon j'ai réussi xD!!! Pour l'instant vu la taille de l'arc je dois etre a 2000v xD

[arlooom]

Bonsoir à toi ,
Le signaux carrés sont créateurs de pics transitoires (surtension) à chaque inversion d'alternance.
C'est ces pics qui ont détruit ton multi.
Le reméde c'est d'amortir les transistoires afin qu'elles ne soient pas si abruptes.
Ou un écrétage des pics.

Bonne soirée

Merci F6bes !
tu as raison !! mais je crois qu'il est plus sage de changer de shéma qui ma l'air de sentir le piqué, par celui que Pixel propose en lien .

[arlooom]

Un petit composants à placer en // sur la sortie et qui aurait déjà pu faire économiser deux multimètres:

http://www.gotronic.fr/art-varistanc...20vcc-1774.htm

MM

Merci Mag1!
je vais me renseigner sur se composant car je ne sais pas se qu'il fais .

[arlooom]

Pour résumer, ce schéma est une horreur qui concentre absolument tout ce qu'on peut faire de pire en la matière: fonctionnement en flyback et avec courant magnétisant d'un transfo absolument pas prévu pour, surtensions limitées exclusivement par la charge, contrôle rudimentaire, on va arrêter là, je crois que tu as compris.

Faire quelque chose soi-même n'est pas possible à moins de se bobiner le transfo, et n'est jamais rentable: les alternatives commerciales qui n'utilisent pas l'option fer+cuivre sont beaucoup moins couteuses (mais encore bien plus difficilement accessibles à l'amateur lambda)

Merci Tropique!
Que penssez vous du shema que propose Pixel ?

[mag1]

Merci Azad !
Mon but est de déclencher des électrovannes (220v)pour l’équilibrage d'un sous-marin autonome .

Ce ne serait pas mieux comme solution?

http://www.gotronic.fr/art-electrova...v12v-19587.htm

MM

[arlooom]

Ce ne serait pas mieux comme solution?

http://www.gotronic.fr/art-electrova...v12v-19587.htm

MM

Merci Mag1!
Mon choix est limité , electrovanne 12 v haute pression(chere a l'achat) ou en 220v modele pour machine a laver a 8euro , le systeme d'equilibrage comporte 11 electrovannes, mon choix a vite etait fait !

[louloute/Qc]

Drame de Futura : il est exclus que la personne expose son problème au premier message !!!!!

Si tu as des électrovannes 230V à contrôler à partir de 12V, tu mets :
• Soit un relais
• Soit un optocoupleur (+ triac au besoin)

[arlooom]

Drame de Futura : il est exclus que la personne expose son problème au premier message !!!!!

Si tu as des électrovannes 230V à contrôler à partir de 12V, tu mets :
• Soit un relais
• Soit un optocoupleur (+ triac au besoin)

Merci loloute!
Toutes les electrovannes sont commandées par des relais , mais le relais ne fais que relayer un courant, qui pour moi est du 220v , d'ou mon post xD

[louloute/Qc]

Pas compris:

Tu as du 230AC ou pas?

[louloute/Qc]

Ok : pas de 230V dans ton sous-marin.

Mag1 te propose des électrovannes 12V à 8€. Si c’est trop cher, je ne vois pas de meilleure solution.

Bonne chance.

[arlooom]

Pas compris:

Tu as du 230AC ou pas?

Louloute ,
Je n'ai pas de 230AC , le but de mon post était de convertir du 12vDC en 230vAC pour mon projet alimenté en 12v DC.
Merci,

[arlooom]

Ok : pas de 230V dans ton sous-marin.

Mag1 te propose des électrovannes 12V à 8€. Si c’est trop cher, je ne vois pas de meilleure solution.

Bonne chance.

Merci Louloute!
Pour moi commande sur internet = 3-4 mois , je dois passer par un intermediaire a cause du pays ou je me trouve actuellement,je fais avec les moyen a ma porté,,

[f6bes]

Merci Azad !
Mon but est de déclencher des électrovannes (220v)pour l’équilibrage d'un sous-marin autonome .

Bonjour à toi,
Sous marin autonome , soit , mais c'est du" modélisme" ..ou autre chose ?
Avec ton NE555 ou ton Adruino ,je doute que tu ais pu obtenir suffisamment de puissance pour alimenter UN relais !
Si t'en a plusieurs à desservir...tu peux oublier!
Calcule bien tes consommations , car te faut un batterie embarquée et un sous marin qui refuse de remontée...c'est génant !

Bonne bidouille

[arlooom]

Bonjour à toi,
Sous marin autonome , soit , mais c'est du" modélisme" ..ou autre chose ?
Avec ton NE555 ou ton Adruino ,je doute que tu ais pu obtenir suffisamment de puissance pour alimenter UN relais !
Si t'en a plusieurs à desservir...tu peux oublier!
Calcule bien tes consommations , car te faut un batterie embarquée et un sous marin qui refuse de remontée...c'est génant !

Bonne bidouille

Merci F6bes !
J'utilise 11 relais 12v ,commandés par 11 pins digitales de l'arduino via 11 transistors (2n2222); arduino=>transistor=>relais=>2 20v .
En simulant avec le 220v mural de chez moi tous marche correctement ,il me manque juste une source 220v autonome(12v to 220v)d’où mon post !
L'arduino utilisé pour asservir les électrovannes n'est pas le même que l'arduino utiliser pour générer la fréquence de 50hz (ou le ne555)pour l'elevation de 12v en 220v !
1= asservir les électrovannes (déjà fais !)
2=élever du 12v en 220v ( j'en suis la)