Grésillement d'une LED avec montage photocoupleur + triac

[invite22cfc97a]

Bonjour à tous,

j'ai réalisé le montage ci-dessous afin de piloter un composant lumineux (sur du 110V alternatif) à l'aide d'une carte arduino (5V) :

L'optocoupleur utilisé est un MOC3021 (sortie TRIAC) et non 4n35 comme sur le schema.
et c'est un TRIAC( 600V, 4A)utilisé en sortie et non un transistor.

opto.jpg

Le circuit fonctionne, La led alimenté par le 110V est bien commandé par arduino

Mon problème : lorsque je fais clignoter la LED (avec Arduino), celle-ci grésille lorsqu'elle est censé être éteinte. Ce phénomène est aléatoire, il me suffit parfois de rallumer la source 110VC pour ne plus avoir le pbleme. Je reproduis le même comportement en remplacement les composants.

Question: d'où peut venir ce grésillement ? Existe-t-il un moyen pour éviter ce phénomène

Merci pour vos conseils.
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[DAUDET78]

Tu as de la chance que ta LED ne soit pas mourrue !
- alimentée en alternatif .....
- sans limitation du courant

Bref, tout ce qu'il ne faut pas faire !

PS : c'est du 110VAC ou du 9V ???????

[invite22cfc97a]

Bonjour,

en fait ce n'est pas une LED, il s'agit en fait d'un adhésif électroluminescent qui fonctionne en 110V alt. (le principe reste le même, cela grésille de manière aléatoire).
Oui il s'agit bien de 110V alternatif.

Merci

[DAUDET78]

Ce type de charge est essentiellement capacitif et ne permet pas le courant d'entretien du Triac . Fait un essai en plaçant une lampe à incandescence (40W) en parallèle sur ton panneau

[A voir en vidéo sur Futura]

[Poseidon88]

La LED d'entrée de ton opto est sans limitation de courant ! Tu l'as reliée directement aux bornes de l'arduino...

[DAUDET78]

La LED d'entrée de ton opto est sans limitation de courant !

.... j'avais pas vu !

[invite22cfc97a]

Merci mais déjà essayé,
j'avou que mon schéma n'est pas clair, dans mon montage il y a bien un résistance 220 Ohm avant l'opto.
Mais je ne vois pas comment c'est cela qui peut faire grésiller mon composant en 110V.

[freepicbasic]

un triac avec un Mos ça fait pas bon ménage ...
soit le 110V est alternatif et le Mos n'aime pas la tension uinverse
soit c est du continu et le triac reste conducteur.

il faut choisir alternatif ou continu
continu c est un 4N25
alternatif , si ça consomme peu alors en direct sur l'opto 3021

[invite22cfc97a]

C'est du 110V atlernatif.
il s'agit bien du MOC3021
En direct sur l'opto, cela ne fonctionne pas ou la luminosité du composant est trop réduite. (d'où l'utilisation d'un TRIAC)

Existe-t-il une solution ?
pourquoi opto et triac ne font pas bon ménage ?

mon besoin est au final de commander des composants 110V AC à partie d'un microcontroller (5VDC)

[freepicbasic]

En direct sur l'opto, cela ne fonctionne pas ou la luminosité du composant est trop réduite. (d'où l'utilisation d'un TRIAC)

Tas retirer la resistance ?

Existe-t-il une solution ?

ça devrait fonctionner !

pourquoi opto et triac ne font pas bon ménage ?

non !

triac et mos !

On ne met pas d alternatif sur un MOS

[DAUDET78]

mon besoin est au final de commander des composants 110V AC à partie d'un microcontroller (5VDC)

Tu as fais ce test ? ? ?

. Fait un essai en plaçant une lampe à incandescence (40W) en parallèle sur ton panneau

[DAT44]

Bonjour,
ton triac est peut être trop sensible, tu peut essayer de placé une 330 ohms entre A1 et la gâchette.

[jiherve]

Bonjour,
Vu l’impédance d'entrée d'un MOS rien que le courant de fuite ou la capa parasite du MOC doivent suffire pour amorcer une conduction donc résistance de pull down entre gate et source du MOS.
JR

[invite22cfc97a]

Merci à tous pour vos conseils,

j'ai refait le circuit et le montage et quelques essais suivant vos conseils. Ci-dessous mon Schema mis à jour ( sans les erreurs de la version1) :

pour rappel : l'alim est bien en 110V AC.
L'optocoupleur est un optotriac MOC3021 ( et non 4N35 comme sur le schéma )

But : piloter le composant branché sur le 110V AC grâce à l'arduino et le faire clignoter.

Test avec un clignotement :
-Allumé : OK -> le composant s'allume.
-éteint : il y a un grésillement qui fait que le composant est légèrement allumé (au lieu d'être éteint)


J'ai fait les essais suivant selon vos conseils :
-1 En retirant le TRIAC -> mon compostant est toujours allumé.... (alors qu'il est censé clignoté) : essai avec et sans résistance.

-2 en changeant les composants et valeurs des résistances => même constat.

-Comment placer une résistance entre la gachette et A1 : je comprends pas ??

-je n'ai pas pu faire le test avec une lampe une lampe à incandescence 40W, je suis en 110V AC et je n'ai que des lampes sur 220-240V.
(Mon 110V est aussi obtenu à partir d'un transformateur 12V/110VAC allimenté par batterie 12VDC). Que voulez-vous dire par monter en parellèle sur le panneau ( c'est quoi le panneau ?)


En faisant quelques recherches, j'ai trouvé ce circuit qui permet de faire apparemment ce que je souhaite : Je remarque qu'il y a un transistor entre l'opto et le TRIAC ? Serait-ce la solution ou rien à voir ?
http://www.velleman.eu/downloads/0/i...nual_k2634.pdf -> page 9 du pdf.


Encore merci pour votre aide, j’avoue être assez perdu.

[romulus123]

Bonjour,

Ce problème est connu des électriciens avec les éclairages LED.

Il faut placer un condensateur de minimum 100nF / 275V / classe X2 en parallèle à la "LED" (pour réduire l'impédance du circuit).

Tu as de la doc sur ton éclairage "LED" ?

[DAUDET78]

-je n'ai pas pu faire le test avec une lampe une lampe à incandescence 40W, je suis en 110V AC et je n'ai que des lampes sur 220-240V.

Et bien met une 40W 230V ! Le but de l'opération, c'est de voir si, avec une charge résistive le circuit marche mieux !

[invite22cfc97a]

Je vais essayer cela et vous tiens au courant.
Je n'ai pas la doc de l'éclairage de la LED.

tout ce que je sais :
adhésif électroluminescent : 110V AC et 2mA par cm² , fréquence : 1500Hz.

[invite22cfc97a]

J'ai simplement essayé de branché une lampe 40W 230V à la source 110V AC et elle ne s'allume pas . C'est normal docteur ?

[DAUDET78]

C'est bien une lampe à filament (PAS ECO fluo) ? Et en 230V, elle s'allume ?
Une lampe 230 sur du 110 doit éclairer rougeâtre .

[invite22cfc97a]

Re,
je viens de trouver l'origine de mon problème :
La résistance entre le 110V Ac et l'opto n'était pas assez forte, en remplaçant 560Ohm par 1kOhm => je n'ai plus le soucis.

Merci à tous pour votre aide.

[DAUDET78]

La résistance entre le 110V Ac et l'opto n'était pas assez forte, en remplaçant 560Ohm par 1kOhm => je n'ai plus le soucis

Bof ... bof ..... pas crédible . Ta résistance de 560 ne faisait pas 560 !

[chimere322]

Ci-dessous mon Schema mis à jour ( sans les erreurs de la version1) :
Pièce jointe 225746
pour rappel : l'alim est bien en 110V AC.
L'optocoupleur est un optotriac MOC3021 ( et non 4N35 comme sur le schéma )

But : piloter le composant branché sur le 110V AC grâce à l'arduino et le faire clignoter.

Test avec un clignotement :
-Allumé : OK -> le composant s'allume.
-éteint : il y a un grésillement qui fait que le composant est légèrement allumé (au lieu d'être éteint)

(Mon 110V est aussi obtenu à partir d'un transformateur 12V/110VAC allimenté par batterie 12VDC)Encore merci pour votre aide, j’avoue être assez perdu.

Bonjour,
Je suis ce topic depuis le début. Ce qui m'interpelle, c'est la citation ci dessus. Je constate que le schéma ne correspond pas au dire du dialogue. L'alimentation de puissance du triac en 110V Ac avec un (transformateur 12V/110V alimenté par batterie 12VDC.