tl431, aide pour calcul des resistances

[jherve]

bonjour a tous
j'ai besoin de 20v environ tres stable pour alimenter un capteur de pression, sous un courant maximun de 100mA. A partir de l'alimentation generale 24v cc je voudrais inserer une alimentation de precision realisée avec un tl 431
A partir de diverses source glanées sur le net j'ai utilisé le schema de base soit une resistance de ligne, et un pont diviseur alimentant la reference.
j'ai appliqué la formule vs=vref(1+r1/r2) et obtenu les resultats suivants
r1 570
r2 220
et la resistance de ligne 220
j'obtiens a peu pres la tension preconisée, que j'ajusterai avec un potentiometre, mais le probleme vient du fait, que des que j'ai une variation a l'entrée de ce module je retrouve cette variation en sortie
je pense que le probleme viens du calcul des resistances, mais ??
pouvez vous m'aider
merci d'avance
-----

[bobflux]

> je voudrais inserer une alimentation de precision realisée avec un tl 431

Pourquoi spécifiquement un TL431 qui est un régulateur shunt ?

Un régulateur série serait plus adapté, genre un bon vieux LM317 ou une variante plus moderne et plus précise suivant la précision/dérive en T°/etc requise sur le 20V, que tu devrais d'ailleurs spécifier...

[gienas]

Bonsoir jherve et tout le groupe

... A partir de diverses source glanées sur le net j'ai utilisé le schéma de base soit une résistance de ligne, et un pont diviseur alimentant la référence.
j'ai appliqué la formule vs=vref(1+r1/r2) et obtenu les résultats suivants ...

Si seulement tu pouvais partager le fruit de tes recherches avec nous, peut-être pourrions-nous avoir une idée.

... le problème vient du fait, que des que j'ai une variation a l'entrée de ce module je retrouve cette variation en sortie ...

Ce n'est donc pas un montage régulateur. Raison de plus pour le montrer.

[DAT44]

bonjour a tous
j'ai besoin de 20v environ tres stable pour alimenter un capteur de pression, sous un courant maximun de 100mA. A partir de l'alimentation generale 24v cc je voudrais inserer une alimentation de precision realisée avec un tl 431
A partir de diverses source glanées sur le net j'ai utilisé le schema de base soit une resistance de ligne, et un pont diviseur alimentant la reference.
j'ai appliqué la formule vs=vref(1+r1/r2) et obtenu les resultats suivants
r1 570
r2 220
et la resistance de ligne 220
j'obtiens a peu pres la tension preconisée, que j'ajusterai avec un potentiometre, mais le probleme vient du fait, que des que j'ai une variation a l'entrée de ce module je retrouve cette variation en sortie
je pense que le probleme viens du calcul des resistances, mais ??
pouvez vous m'aider
merci d'avance

Bonjour,
vref=2.5 volt sur un TL431, il faut donc r1=r2 x 7 pour obtenir 20 volts ???

De plus les résistances de polarisation, doivent avoir une valeur très supérieur à la résistance de ligne, sinon il ne reste plus de courant pour la charge.

[A voir en vidéo sur Futura]

[jherve]

bonsoir a tous
au vu de vos reponses je pense que je vous en est pas assez dit
voici un schema tres succin
il s'agit d'une armoire de regulation de niveau ( et autre)gérée par un automate
sur une alim 24v cc 150w sont branché divers relais de puissance et diverses autres cartes, ainsi que ce capteur de niveau qui va me permettre de gerer une vanne de regulation et une pompe
ce capteur est cable ainsi: le + de alim (entre 20 et 24v) et en sortie 1fil, le courant 4 / 20 ma fonction du niveau.
En serie une resistance de precision pour conversion courant tension pour l'automate
Le probleme que j'observe, c'est que en fonction de l'alimentation le courant de sortie varie, de sorte que lorsque 1 relais, ou un autre equipement s'enclenche ou se declenche, j'observe une perturbation sur le capteur, ce qui se traduit par une perturbation sur la vanne de regulation
le constructeur indique qu'il faut une alimentation tres stable pour ce capteur, sans plus de detail (materiel assez vieux)
j'ai choisi la tension de 20v pour diminuer cet effet mais c'est insuffisant
la distance entre le capteur et l'armoire est d'environ 20 metres.
merci a tous

[invite66c1ab93]

Bonsoir,

Je trouve très bizarre que ta sortie 4-20mA varie suivant la tension d'alimentation.

Et en plus, ton câblage est erroné ... sauf erreur, la résistance n'a rien à faire là !

As tu un lien vers la doc de ton capteur ?

Mickael

[DAT44]

Bonjour,
il faut que la resistance de conversion(1%) du 4/20mA soit juste a l'entrée de l'automate, sinon tu te chope tout les parasites de la ligne.

[jherve]

re bonsoir
effectivement la resistance 1% est juste a l'entrée de l'automate, dessin erroné de ma part
en ce qui concerne la capteur, c'est un capteur de chez chrone , recupéré a l'usine ou je travaillais (plusieurs identique)
En ce qui concerne le cablage , il est gravé sur le boitier, donc aucun risque d'erreur , mais je vais essayer de trouver le lien vers ce capteur, mais tres vieux.........

[Antoane]

Bonjour,
Très étrange qu'un capteur fonctionnant en source de courant ai besoin d'une tension d'alimentation stable alors que son but est justement de permettre de remplacer la résistance de mesure par n'importe quel impédance !
T'as la doc du capteur ?

Quoi qu'il en soit : ajouter des diodes de roues libres aux relais, et une perle de ferrite, voire même plutôt une grosse inductance sur la ligne d'alim du capteur, avec une zener (de tension < la tension max d'alim du capteur) en parallèle de celui-ci.

[invite66c1ab93]

Normalement, avec un signal 4-20, on entre dans une entrée automate 4-20 ...

Je présume que tu veux utiliser une entrée 0-10V !
Si c'est le cas, utilise une résistance 470 Ohms.

Par contre, cela ne va pas résoudre ton problème de variation de signal par rapport à la tension d'alimentation !
Peux tu faire un relevé précis avec différents niveaux de tensions, car tu as un gros soucis et je ne vois pas d'où cela peut venir.
Utilises tu un câble blindé ?

[jherve]

BONJOUR A TOUS
en reponse a vos questions je suis dans l'incapacité de vous repondre, car:
-je n'ai pu trouver sur le net le site pour le capteur (FISCHER PORTER modele 50 dpl 111)
- en second je suis en train de refaire le bac sur lequel est branché ce capteur, donc pour l'instant impossible de faire des essais
donc en concequence je vais, comme vous le preconisiez antiparasiter au max la ligne et les relais et alimenter avec un lm 317 le capteur
des que je^pourrez faire d'autre essai, je reviendrez vous voir
en attendant, merci de votre aide

[Antoane]

Bonjour,

Très étrange qu'un capteur fonctionnant en source de courant ai besoin d'une tension d'alimentation stable alors que son but est justement de permettre de remplacer la résistance de mesure par n'importe quel impédance !

Il n'y a que moi que ça choque ?