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J'ai besoin d'un rappel Filtre 2nd ordre sur le facteur d'amortissment



  1. #1
    dr4gon993

    J'ai besoin d'un rappel Filtre 2nd ordre sur le facteur d'amortissment


    ------

    Bonjour a vous j'aurai besoin d'un rappel d'école pour un filtre du second ordre en passif

    pour un filtre L - C j'ai l'équation


    H(w)= 1/ [ 1 + J r c w - l c w² ]

    Je trouve :
    W0 et H0

    Mais je me rappel plus comment on calcul le facteur d'amortissement m = .....

    Si quelqu'un peut me rappeler cela ça serai gentil !

    Ps: les Liens de site en copier coller je sais chercher sur le net mais ce que je voudrai c'est une explication du calcul ca fait un moment que j'ai quitté les bancs de l'école et honnêtement je pige pas comment il trouve m dans toute les docs que j'ai pu me paluché

    Ex: Wo si tu sais pas que tu prend le facteur de plus haut degré du dénominateur et tu fais = 1 tu sais pas comment il trouve Wo

    1= L C W² pour trouvé W0

    c'est de ce genre d'info et d'aide dont j'ai besoin.

    merci beaucoup a vous !

    -----

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  3. #2
    Antoane
    Responsable technique

    Re : J'ai besoin d'un rappel Filtre 2nd ordre sur le facteur d'amortissment

    Bonjour,
    On pose que le coefficient du terme de degré 1 du dénominateur vaut 2*m*w°.
    Tu connais w°, tu en déduis m.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  4. #3
    dr4gon993

    Re : J'ai besoin d'un rappel Filtre 2nd ordre sur le facteur d'amortissment

    donc si w°= 1/(racine[L C])

    2mw°=1
    2 m 1 /(racine[L C]) = 1

    m= racine [LC] / 2


    Je suis correcte ?

    je vais me lancé dans un exo ou j'ai la correction pour voir si ca tombe juste !

    merci antoane !!
    Dernière modification par dr4gon993 ; 29/10/2013 à 15h42.

  5. #4
    Antoane
    Responsable technique

    Re : J'ai besoin d'un rappel Filtre 2nd ordre sur le facteur d'amortissment

    Quelle est la grandeur (~unité) de racine [LC] / 2 ?
    Quelle devrait être la grandeur de m d'après sa définition ?

    On pose que le coefficient du terme de degré 1 du dénominateur vaut 2*m*w°.
    donc dans ton cas, ça donne : r C = 2 m w°
    Dernière modification par Antoane ; 29/10/2013 à 15h47.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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  8. #5
    dr4gon993

    Re : J'ai besoin d'un rappel Filtre 2nd ordre sur le facteur d'amortissment

    M c'est un coef sans unité !
    et racine (l c) / 2

    ca fait Henri * farade / 2(sans unité) donc ca donne pas le bon résultat sans unité c'est a ca que tu veux que je réfléchisse ?
    Dernière modification par dr4gon993 ; 29/10/2013 à 15h57.

  9. #6
    Antoane
    Responsable technique

    Re : J'ai besoin d'un rappel Filtre 2nd ordre sur le facteur d'amortissment

    Je dirais même plus : , c'est un temps !
    Tu l'as écris là : "2mw°=1"

    reprend la définition de m :
    On pose que le coefficient du terme de degré 1 du dénominateur vaut 2*m*w°.
    donc dans ton cas, ça donne : r C = 2 m w°


    PS détails :
    - M. Henry, le physicien, c'est avec une majuscule, l'unité henry c'est sans majuscule, le H abréviation de l'unité, c'est avec une majuscule http://fr.wikipedia.org/wiki/Henry_%28unit%C3%A9%29
    - Le farad, c'est sans e à la fin http://fr.wikipedia.org/wiki/Farad
    Dernière modification par Antoane ; 29/10/2013 à 16h02.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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  11. #7
    dr4gon993

    Re : J'ai besoin d'un rappel Filtre 2nd ordre sur le facteur d'amortissment

    http://ressource.electron.free.fr/bt...tif-passif.pdf


    page 14 je tombe pas sur le même résultat... ou M=r/2*racine (c/l)



    Un temps C'est pas to = RC plutôt ?
    Dernière modification par dr4gon993 ; 29/10/2013 à 16h05.

  12. #8
    dr4gon993

    Re : J'ai besoin d'un rappel Filtre 2nd ordre sur le facteur d'amortissment

    Ah je crois que j'ai compris la forme canonique c'est 2mW° si tu compare a l'équation calculé tu fait RC dans le premier degré = 2mW°

    Rc=2mw°
    (RC/2w°) = m

    Donc on a (R/2) * [c/(1/racine Lc)]= m

    je trouve pas la simplification pour avoir R/2 *(racine C/L) =m
    Dernière modification par dr4gon993 ; 29/10/2013 à 16h18.

  13. #9
    Antoane
    Responsable technique

    Re : J'ai besoin d'un rappel Filtre 2nd ordre sur le facteur d'amortissment

    Toutes mes excuses, lire :
    On pose que le coefficient du terme de degré 1 du dénominateur vaut .
    donc dans ton cas, ça donne : .
    Et là ca marche.

    Citation Envoyé par dr4gon993 Voir le message
    http://ressource.electron.free.fr/bt...tif-passif.pdf
    page 14 je tombe pas sur le même résultat... ou M=r/2*racine (c/l)
    Oui.

    Un temps C'est pas to = RC plutôt ?
    Ya plusieurs moyens de faire un temps : R*C, sqrt(L*C), L/R, vitesse*distance....
    Il faut se souvenir de quelques-une et savoir en déduire les autres.
    Dernière modification par Antoane ; 29/10/2013 à 16h30.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  14. #10
    dr4gon993

    Re : J'ai besoin d'un rappel Filtre 2nd ordre sur le facteur d'amortissment

    Grand merci antoane

    je viens de me remettre dedans je suis tombé sur la bonne forme donc merci pour tes explication !

  15. #11
    dr4gon993

    Re : J'ai besoin d'un rappel Filtre 2nd ordre sur le facteur d'amortissment

    je note qu'on est obligé de connaitre les forme canonique par coeur !
    pour l'identification !

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