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Conversions d'énergies en électricité



  1. #1
    antoinemayer

    Lightbulb Conversions d'énergies en électricité


    ------

    Bonjour,

    je cherche un moyen de convertir de la chaleur provenant d'un liquide (chaud) afin de la transformer en électricité.
    J'ai entendu parler du "module Peltier" mais j'ai cru comprendre que c'est utilisé pour refroidir, non ?

    Pouvez-vous me donner un moyen de faire cela pour produire env. 65W ?


    Merci d'avance pour vos réponses et bonne fin de soirée !
    A. Mayer

    -----

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  3. #2
    Murayama

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    Bonjour!

    Une cellule Peltier est réversible, mais il faudrait d'abord savoir à mon avis
    quelle quantité d'énergie vous comptez récupérer.
    Et puis aussi il faut savoir que la cellule Peltier fournira de l'énergie en fonction
    de la différence de température entre ses 2 faces. Donc si vous mettez une
    cellule Peltier sur la paroi d'un récipient chaud, ça ne fonctionnera pas.
    Ou plutôt ça ne fonctionnera qu'un peu parce qu'il y aura fatalement une
    différence de température entre la face qui est "collée" au récipient et la
    face en contact avec l'air ambiant.

    Si c'est pour alimenter un thermomètre numérique, ça peut suffire. Si c'est
    pour faire tourner un moteur, non.

    Si vous comptez en tapisser les murs de votre maison pour obtenir suffisamment
    de courant pour alimenter le chauffage électrique, vous allez inventer une
    variante du mouvement perpétuel, ça ne marchera pas.

    Pascal

  4. #3
    louloute/Qc

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    Exact : l’effet Peltier sert à refroidir lorsque la puissance est très faible. Pour convertir un flux de chaleur en puissance électrique, on utilise l’effet Seebeck. Ce n’est pas le même mec, mais c’est le même module.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Thermoelectric_effect

    Cependant, les deux effets qui fonctionnent avec le même module ne marchent qu’avec de très petits transferts d’énergie. Pour faire mieux énergétiquement, le cycle de Carnot est bien plus efficace, même si, hélas, il exige plus que deux fils à relier.

    En physique, comme ailleurs, on n’a rien sans rien !

    Murayama l'a dit avant moi.
    男人不坏,女人不爱

  5. #4
    Murayama

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    Re!

    Murayama l'a dit avant moi.
    Et le premier principe de la thermodynamique avant moi ^^.

    Pascal

  6. #5
    Kissagogo27

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    Bonjour, en recherchant thermoharvesting, on trouve quelques kits d'évaluation

    http://www.micropelt.com/products/evaluation_kits.php

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    PIXEL

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    les russes utilisaient ce genre de gadget pour alimenter une radio dans les contrées sans réseau électrique :

    http://dspt.perso.sfr.fr/TGK3.jpg

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  10. #7
    Yoruk

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    Faut voir la température du liquide et la quantité d'énergie... Faire chauffer de l'eau pour produire de la vapeur ?

    Utiliser un moteur stirling ?


    @Pixel -> comment fonctionne ce que tu as proposé ?
    La robotique, c'est fantastique !

  11. #8
    antoinemayer

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    Bonjour,

    Merci pour vos réponses.
    Je cherche à produire 18.5v (65W / 3.5A) pour être exact.

    J'ai regardé les produits Micropelt et ça me semble tout à fait intéressant. Toutefois, je ne sais pas quelle température mon liquide doit atteindre afin de produire 18.5v. Pouvez-vous me renseigner ?
    De plus, est-il possible de réguler la production énergétique de l'output (afin que celle-ci ne dépasse pas mes 18.5v même si la température de mon liquide augumente) ?


    Merci encore et bonne fin de soirée !
    A. Mayer

  12. #9
    Murayama

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    Bonjour!

    65 W, il me semble que ça va faire beaucoup.

    J'ai regardé les produits Micropelt et ça me semble tout à fait intéressant.
    Vous avez sûrement mal regardé. Le pdf téléchargeable répond à toutes vos questions.
    Je vous recommande le chapitre 2.4 "Output Power and Battery Benchmark".
    Si vous lisez en particulier ce que dit le tableau, vous y apprendrez que si vous utilisez
    le module avec une source chaude à 60 degrés, vous aurez une puissance de 2.2 mW.
    J'ai lu dans ce document que la tension est de 2.5V.
    Bref, si vous voulez 65W, vous aurez besoin de 2909 cellules. Comme une cellule mesure
    43 x 33 mm, vous aurez besoin d'en aligner sur 4.12 m^2. Dans ce cas, il va se poser
    un autre problème: celui du refroidissement. Un élément isolé a beaucoup d'air frais
    à sa disposition pour refroidir le côté froid et créer le gradient adéquat pour produire
    l'électricité. Maintenant, si vous en avez un autre à côté, le refroidissement va être moins
    efficace, puisque le radiateur aura sur un de ses côté un élément chaud... Avec plusieurs
    éléments, ils vont se disputer l'air frais. Solution? Ventilateur. Oui, mais il va falloir de
    l'énergie pour le faire tourner...
    Je suis sûr qu'un panneau solaire est plus efficace et moins cher. Même dans un sous-sol,
    on doit bien pouvoir produire 2mW... quand l'éclairage est allumé.

    Pascal

  13. #10
    PIXEL

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    Citation Envoyé par Yoruk Voir le message
    @Pixel -> comment fonctionne ce que tu as proposé ?
    des thermocouples

  14. #11
    gienas

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par Murayama Voir le message
    ... si vous voulez 65W, vous aurez besoin de 2909 cellules ...
    Bravo Murayama pour ta démonstration magistrale de l'utopie que cache le projet insencé d'antoinemayer. Pourtant, il me semble que tu es encore optimiste.

    Il me semble bien que c'est plutôt 29545 cellules qu'il faudra.

    Il faut reconnaître que, arrivé à un certain niveau, on n'est plus à quelques unités près.

  15. #12
    PIXEL

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    des thermocouples
    sorry , j'avions oublié le lien :

    http://dspt.perso.sfr.fr/Piles_clamond.htm

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  17. #13
    Yoruk

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    @Pixel -> merci, on en apprend tout les jours.
    La robotique, c'est fantastique !

  18. #14
    PIXEL

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    mais faut pas rêver , le rendement est minable.

  19. #15
    Murayama

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    Bonjour!

    Il me semble bien que c'est plutôt 29545 cellules qu'il faudra.
    Oups, le fait est qu'il n'y a pas le compte. 65 / 0.0022...

    Bon, c'est vrai que la différence d'ordre 10 du résultat ne change rien dans ce contexte.

    Pascal

  20. #16
    antoinemayer

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    Bonjour,

    Merci 'pour vos réponses.
    Y'a-t-il un autre moyen de produire 18.5v avec un liquide chaud ?


    Merci d'avance et bonne journée !
    A. Mayer

  21. #17
    PIXEL

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    sous quel courant.....

    ce sont les WATTS qui comptent... et les lois de la physique sont têtues.

    et gnékoi un liquide "chaud" de la glace à 0° Celsius , c'est TRÈS CHAUD par rapport au zéro absolu

  22. #18
    antoinemayer

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    Bonjour,

    merci pour ta réponse.
    Je ne sais pas encore quelle température atteindra mon liquide.

    Toutefois, le courant électrique généré devra être de 65w (3.5A et, donc, 18.5v).


    Merci d'avance pour vos conseils !
    A. Mayer

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  24. #19
    PIXEL

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    eh-béh tu oublies le thermo-électrique....

  25. #20
    antoinemayer

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    D'accord, mais y'a-t-il donc un autre moyen de convertir de la chaleur en courant éléctrique ?


    Merci d'avance !
    A. Mayer

  26. #21
    PIXEL

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    la machine à vapeur.... le moteur à explosion... la centrale nucléaire (qui n'est qu'une version de la machine à vapeur...)

  27. #22
    antoinemayer

    Produire de l'électricité grâce au magnétisme ?

    Bonjour,

    Je cherche à produire 65w (3.5A et, donc, 18.5v).
    Je me demande s'il est possible de produire de l'énergie électrique grâce à l'énergie magnétique (aimants).

    Pouvez-vous me renseigner ?


    Merci d'avance et bon après-midi !
    A. Mayer

  28. #23
    PIXEL

    Re : Produire de l'électricité grâce au magnétisme ?

    bien sur , tu viens d'inventer l'alternateur....

    il suffit de faire tourner tes aimants devant un bobinage ad-hoc pour produire du jus...

    regarde une "dynamo" de vélo.

  29. #24
    gcortex

    Re : Produire de l'électricité grâce au magnétisme ?

    Avec un alternateur ou une dynamo (moteur à courant continu).
    Bien sûr il faudra une énergie mécanique pour faire tourner.

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  31. #25
    gienas

    Re : Convertir de la chaleur en électricité ?

    Citation Envoyé par antoinemayer Voir le message
    ... Je ne sais pas encore quelle température atteindra mon liquide ...
    Pourtant, cela risque d'être un paramètre déterminant.

    Citation Envoyé par antoinemayer Voir le message
    ... Toutefois, le courant électrique généré devra être de 65w (3.5A et, donc, 18.5v) ...
    Je pense que tu a compris que ce n'était pas gagné.

    Pourtant, devant ton insistance à vouloir aboutir, je suis curieux (je sais, c'est un vilain défaut, mais c'est plus fort que moi ...) de savoir quel est le but de ton opération, mais aussi, quelle est "l'échelle" de cette manip. Quelle est la quantité du liquide chauffé, et quelle est la durée nécessaire de la fourniture de ces 65W? C'est différent s'il faut la puissance pendant des microsecondes alors que l'on dispose d'un volume énorme de liquide surchauffé.

  32. #26
    gienas

    Re : Produire de l'électricité grâce au magnétisme ?

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par antoinemayer Voir le message
    ... Je cherche à produire 65w (3.5A et, donc, 18.5v) ...
    Cela, nous le savions déjà.

    Comme ton problème n'est pas "mûr", je suggère de fusionner cette discussion avec la précédente, ouverte sur le même objectif, mais sur un moyen autre.

    Je changerai le titre pour correspondre aux deux "idées" actuelles.


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