Bus de terrain bifilaire non polarisé
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Bus de terrain bifilaire non polarisé



  1. #1
    thomasalbert1993

    Question Bus de terrain bifilaire non polarisé


    ------

    Bonjour,

    Existe-t-il un bus de terrain bifilaire et bidirectionnel (half duplex, ou unidirectionnel sinon) non polarisé ?

    Ma contrainte étant de véhiculer un signal numérique sur un câble bifilaire "classique" (fils en cuivre non torsadés, et sans tresse de blindage), sur quelques dizaines voire centaines de mètres.

    Le débit nest pas très important (9600bits/s), mais j'ai besoin d'une liaison stable et fiable.

    Je recherche un bus non polarisé car les câbles ne disposant pas de connecteurs (et les fils n'étant pas repérés différemment), il n'y a aucun moyen d'en connaître le sens lorsqu'on les connecte.

    Je pensais partir sur une liaison de type RS485 (et gérer la polarité du signal "logiciellement"), mais peut-être existe-t-il des bus tout prêts qui correspondent à mes besoins ?


    Merci !

    Thomas

    -----

  2. #2
    PIXEL

    Re : Bus de terrain bifilaire non polarisé

    ben voui le 485....

  3. #3
    thomasalbert1993

    Re : Bus de terrain bifilaire non polarisé

    Oui mais pour cela, il faut que je relie le "A" de l'émetteur au "A" du récepteur, et de même pour le fil "B". Si je les relie à lenvers (A sur B et B sur A), mon signal sera inversé en sortie. Le récepteur est donc obligé de déterminer dans quel sens les fils sont reliés (par un signal de test par exemple), pour inverser ou non le signal reçu... Faisable, mais un peu expérimental (c'est la seule solution que j'ai trouvé pour l'instant).
    A moins que tu n'aies une autre solution avec ce même protocole (RS485) ?

    Ou bien, au niveau du récepteur, relier la sortie du MAX485 à 2 entrées UART du microcontrôleur (l'une normale et l'autre inversée), et voir laquelle des 2 reçoit le bon signal (l'autre générant probablement des erreurs de transmission) ?
    Dernière modification par thomasalbert1993 ; 29/11/2013 à 16h34.

  4. #4
    DAUDET78

    Re : Bus de terrain bifilaire non polarisé

    Une boucle de courant (0/30mA par exemple) et, en réception, un pont redresseur qui attaque un photocoupleur (de course !)
    J'aime pas le Grec

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    PIXEL

    Re : Bus de terrain bifilaire non polarisé

    ou une bidouille à sous-porteuse...

    bref , c'est pas les soluces qui manquent

  7. #6
    thomasalbert1993

    Re : Bus de terrain bifilaire non polarisé

    Est-ce qu'avec la boucle de courant je peux brancher plusieurs récepteurs en parallèle ?

  8. #7
    PIXEL

    Re : Bus de terrain bifilaire non polarisé

    une boucle de courant , c'est plutot en série... mais ça ne sera plus bidirectionnel

  9. #8
    thomasalbert1993

    Re : Bus de terrain bifilaire non polarisé

    Le problème de la sous-porteuse cest qu'au lieu d'avoir un signal à 10kHz, je risque de me retrouver avec un signal à 50 ou 100kHz, et je ne suis pas sûr qu'il restera intact dans mon câble "non protégé"...
    A moins que le double de la fréquence suffise... Je vais me renseigner...

    Et pour la boucle de courant, oui ça serait en série effectivement, ce qui est un peu plus contraignant pour moi... Je vais regarder également.

    Merci pour vos suggestions

  10. #9
    DAUDET78

    Re : Bus de terrain bifilaire non polarisé

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    mais ça ne sera plus bidirectionnel
    Si ... si .... On peut faire
    J'aime pas le Grec

  11. #10
    thomasalbert1993

    Re : Bus de terrain bifilaire non polarisé

    De toute manière je pense que la boucle de courant sera difficilement exploitable dans mon cas, puisque le projet est alimenté sur batterie de 12V, et je risque de dépasser 10 récepteurs sur quelques dizaines/centaines de câble, ce qui ne laisserait pas beaucoup de tension par récepteur (qui de plus passerait par un pont redresseur avant d'attaquer leur photodiode). Et le branchement en série des récepteurs est assez contraignant également. Dommage car cela isolait en + les récepteurs de l'émetteur. :/

  12. #11
    PIXEL

    Re : Bus de terrain bifilaire non polarisé

    10 récepteurs...... envisage un bus industriel !

  13. #12
    thomasalbert1993

    Re : Bus de terrain bifilaire non polarisé

    Dans ce cas je préfère rester sur le rs485. Peut-être qu'un codage nrzi ou manchester differentiel permettrait de résoudre mon problème de polarité... Existe-il des ciruits spécialisés dans ce genre de codage/décodage ? Je m'orienterai sinon vers une solution logicielle comme j'évoquais au dessus...

  14. #13
    Tropique

    Re : Bus de terrain bifilaire non polarisé

    Citation Envoyé par thomasalbert1993 Voir le message
    Dans ce cas je préfère rester sur le rs485. Peut-être qu'un codage nrzi ou manchester differentiel permettrait de résoudre mon problème de polarité..
    Oui, certainement, du FSK ou similaire
    Existe-il des ciruits spécialisés dans ce genre de codage/décodage ?
    Les circuits pour modems téléphoniques pré-DSL style V28 ou similaire: ils font tout, codage, décodage, adaptation de niveau, élimination du bruit et même éventuellement protocole.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  15. #14
    thomasalbert1993

    Re : Bus de terrain bifilaire non polarisé

    Merci Tropique, je vais regarder cela !

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