Comment bloquer (verrouiller) un moteur DC

[invite826167ad]

Bonjour,
J'ai réalisé un ascenseur qui permet de monter/descendre pour récupérer un objet et ensuite de l'éjecter grâce à un bras éjecteur dans une trappe. (Un peu comme un système de distribution automatique qui permet de prendre par exemple une canette de coca et de la distribuer ensuite).
Ce système fonctionne très bien à l'aide d'un contre-poids qui permet de bloquer l'ascenseur à la position souhaité quand j'arrête le moteur.

Cependant je voudrais améliorer ce système dans le cadre de mes études en enlevant le contre-poids. Le système fonctionne bien mais il demeure un soucis, quand j'actionne le moteur à courant continu une fois que j'arrête le mouvement du système, il continu à descendre sur son axe. Pour cela je voudrais réussir à bloquer le moteur quand je le met à l'arrêt. La seule solution que j'ai trouvé est de mettre ses 2 contacts en court-circuit (avec un commutateur).
Est-ce qu'il y a des risques en utilisant cette méthode? Et y'a t'il une autre solution pour réussir à maintenir le moteur dans une position?
Merci d'avance pour votre aide.
J'espère avoir était assez clair.
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[inviteede7e2b6]

utilise une réduction non réversible : "vis-san-fin"

[invite826167ad]

Merci pour ta réponse PIXEL, mais ça ne m'arrange pas d'utiliser une vis sans fin. Je voudrais trouver une solution électronique et non pas mécanique.

[invite6a6d92c7]

Moteur à courant continu => tu dois avoir le réflexe E=kΦω et T=kΦI

Bah voilà, t'as tout ce qu'il faut!

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteede7e2b6]

alors le court-juter est une soluce , un frein électromagnétique une autre...

pas la peine de de réinventer l'eau tiède.

[invite826167ad]

Ok! merci PIXEL! le fait de court-juter n'engendre aucun risque au niveau du moteur ou de la carte électronique?
Merci Zenertransil mais je ne comprend pas trop ou tu veux en venir en utilisant ces 2 formules

[inviteede7e2b6]

aucun risque SI L'ALIMENTATION EST COUPÉE , un montage astucieux avec un relais peut
amener une soluce élégante, mais j'va pas faire le devoir.

[invite826167ad]

Merci beaucoup, je voulais savoir surtout s'il n'y avait pas de risque en utilisant cette solution!

[invite6a6d92c7]

Je m'explique!

Lorsque tu veux arrêter le moteur, ce que tu ne veux pas, c'est que la gravité le mette en mouvement, d'accord? Donc c'est le mécanisme qui fournit de l'énergie, tu te trouves dans les quadrants du fonctionnement en génératrice!

Ce que tu veux, c'est imposer à cette génératrice un couple résistant infini pour que, quel que soit l'effort appliqué dessus, le couple moteur ne soit pas suffisant pour entraîner la rotation: ça vient du principe fondamental de la dynamique en rotation, c'est à dire Cm-Cr = J.dΩ/dt. Or la deuxième formule citée tout à l'heure te montre que le couple est proportionnel au courant!



Si le moteur, lorsqu'il fonctionne en génératrice, est à vide car non-alimenté, il ne peut débiter aucun courant. Du coup, il ne peut pas non plus absorber de couple (sinon son couple de pertes). Pour lui permettre d'absorber du couple, il faut lui permettre de débiter sur une charge. Un court-circuit est une charge qui appelle théoriquement une puissance infinie si elle est soumise à une tension: dès que le moteur va essayer de tourner comme il est mécaniquement entraîné, une tension va apparaître à ses bornes (proportionnelle à la vitesse, première relation du message précédent). Pour fournir le courant théoriquement infini que tu demandes, le couple moteur devrait être infini: le rotor va se bloquer bien avant.

Du moment que le moment d'inertie appliqué au moteur lorsqu'il est bloqué est inférieur au couple qu'il peut produire en rotation, je dirais que ça ne pose aucun problème puisque les enroulements seront traversé par un courant inférieur à leur courant nominal!



C'est ainsi qu'on freine une MCC: on lui demande de débiter de la puissance côté électrique (réversibilité du variateur, car le courant circule dans l'autre sens), donc elle en absorbe côté mécanique et freine le mécanisme. Si on est astucieux, l'énergie qu'elle fournit peut même être renvoyée à l'alimentation au lieu d'être dissipée en chaleur! Ca s'appelle du freinage par récupération d'énergie, et c'est un sacré atout de la voiture électrique!

[invite826167ad]

Merci beaucoup Zernertransil pour ton explication détaillé!! Je vais essayer de mettre en oeuvre ce que tu m'as dit!

[Tropique]

Pour cela je voudrais réussir à bloquer le moteur quand je le met à l'arrêt. La seule solution que j'ai trouvé est de mettre ses 2 contacts en court-circuit (avec un commutateur).
Est-ce qu'il y a des risques en utilisant cette méthode? Et y'a t'il une autre solution pour réussir à maintenir le moteur dans une position?

Avec cette méthode, tu ne vas pas vraiment bloquer ton moteur: tu vas le freiner oui, mais à moins d'avoir un moteur parfait avec des enroulements supraconducteurs, tu n'auras pas un vrai bloquage statique tenant indéfiniment: en fonction du couple appliqué et de la perfection du moteur, il va tourner, à une vitesse lente et fixe certes, mais ta charge continuera à descendre.
Avec un MCC, il faudrait un asservissement actif pour faire un vrai bloquage: bonjour la complication

[paulfjujo]

bonjour,

Il ne reste plus que la solution d'un frein moteur, comme sur les moteurs de levage (Palan).
ou un systeme electromecanique , electro aimant avec doigt de verrouillage actionné par le contact repos
contacteur moteur .

[gienas]

Bonjour à tous

Tout a déjà été dit et conseillé.

... ça ne m'arrange pas d'utiliser une vis sans fin. Je voudrais trouver une solution électronique et non pas mécanique.

Malheureusement, la seule solution simple est mécanique, sauf, comme le souligne Tropique, si l'on veut l’usine à gaz asservie.

Il faut un blocage mécanique, pouvant s'appuyer sur un actionneur électromécanique. Un embrayage/frein, basé sur une commande électrique, qui empêche tout mouvement. Peut-être, pour améliorer la sécurité anti chute, inverser la commande: sans alimentation c'est bloqué, il faut alimenter pour débloquer.

[Kissagogo27]

bonjour, votre moteur est en prise directe avec le système de montée descente ? une poulie ? autant démultiplier la sortie ce qui fait que le couple a fournir pour faire tourner le moteur en CC soit plus important que le poids de l'ascenseur + charge ?

[invite826167ad]

Merci pour vos réponses et désolé de répondre si tard.
Pour l'instant le moteur est commandé directement via une carte ascenseur qui gèrent la monté/descente ainsi que le bras éjecteur et il y a une poulie au dessus de l'ascenseur pour permettre lors de l'arrêt du moteur de le stabiliser et de ce fait de l’empêcher de descendre par inertie.

[invite826167ad]

J'ai essayé de voir avec un système asservi mais ça complique beaucoup les choses (pour ma part du moins^^). Donc je pense m'orienter vers une solution mécanique. Merci encore pour votre aide!!!