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Calcul aimant bobine



  1. #1
    CHiCKeN77

    Calcul aimant bobine


    ------

    Bonjour,

    Dans le cadre de notre PPE (terminale SSI), je voudrais savoir s'il existerait une formule permettant de calculer la tension/intensité fabriquée par une bobine et un aimant, lorsqu'on génère une courant avec cet aimant.

    Merci à vous.

    -----

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  3. #2
    PIXEL

    Re : Calcul aimant bobine

    ça existe , mais c'est d'une complexité rare ! dépendant d'une mégachiée de paramètres.

    mieux vaut expérimenter.

  4. #3
    CHiCKeN77

    Re : Calcul aimant bobine

    Ni aurait t'il pas un moyen de connaître la dimension de la bobine et de l'aimant pour un intensité donnée autre que l'expérimentation ? Nous avons en effet que peu de bobines et d'aimants disponibles pour tester ..

  5. #4
    PA5CAL

    Re : Calcul aimant bobine

    Bonjour

    Lorsque le comportement magnétique des matériaux est linéaire (pas de saturation, pas d'hystérésis) et sans perte (conséquences négligeables des courants de Foucault), si les éléments sont rigides (pas de déformation), alors les formules sont simples... mais difficiles à mettre en œuvre et à calculer.

    Je dirais que dans ce cas on s'en sort en écrivant les formules correspondant aux lois d'Ohm, de Biot et Savart, et de Lenz-Faraday (... de mémoire). La difficulté provient du fait qu'il faut disposer des données géométriques du problème et des propriétés des matériaux pour calculer les intégrales.

    Note que pour mettre en relation le courant et la tension dans la bobine, il faut aussi connaître les caractéristiques électriques du dispositif sur laquelle on la branche.


    En pratique, notamment lorsqu'il s'agit de produire de la puissance, il n'est pas possible de négliger tous les phénomènes qui viennent compliquer l'affaire (saturation, hystérésis et courants de Foucault dans le noyau, effet de peau dans les conducteurs, déformations mécaniques, effets des variations de température, ...). La résolution du problème doit alors en passer :
    - soit par une modélisation adaptée à la précision requise, faisant souvent à des formules empiriques,
    - soit par l'expérimentation sur un prototype construit pour l'occasion.

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  8. #5
    PA5CAL

    Re : Calcul aimant bobine

    Citation Envoyé par CHiCKeN77 Voir le message
    Ni aurait t'il pas un moyen de connaître la dimension de la bobine et de l'aimant pour un intensité donnée autre que l'expérimentation ? Nous avons en effet que peu de bobines et d'aimants disponibles pour tester ..
    Tout dépend de la précision requise, des données disponibles (caractéristiques magnétiques des matériaux notamment), et des conditions d'utilisation.

    Pour commencer, connais-tu l'intensité et la forme des lignes de champ de l'aimant ?
    Dernière modification par PA5CAL ; 08/01/2014 à 11h12.

  9. #6
    CHiCKeN77

    Re : Calcul aimant bobine

    Nous n'avons pour l'instant qu'un aimant trouvé, il a un champ de 11mTesla. Je ne pourrais pas vous en dire plus.

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  11. #7
    CHiCKeN77

    Re : Calcul aimant bobine

    Quelqu'un serait combien de tesla représente cet aimant ? http://www.supermagnete.ch/fre/Q-10-10-02-N?img=1
    Sinon où peut-on trouver des aimants à un champ magnétique assez élevé ?

    Merci.

  12. #8
    IC-CD0000

    Re : Calcul aimant bobine

    Citation Envoyé par CHiCKeN77 Voir le message
    Quelqu'un serait combien de tesla représente cet aimant ? http://www.supermagnete.ch/fre/Q-10-10-02-N?img=1...
    Bonjour, ... euh... t'as cliqué sur 'Magnétisation' puis lu et cliqué sur le lien en bas ? A+

  13. #9
    CHiCKeN77

    Re : Calcul aimant bobine

    Merci je n'avais pas vu

  14. #10
    Biname

    Re : Calcul aimant bobine

    Citation Envoyé par CHiCKeN77 Voir le message
    Quelqu'un serait combien de tesla représente cet aimant ? http://www.supermagnete.ch/fre/Q-10-10-02-N?img=1
    Sinon où peut-on trouver des aimants à un champ magnétique assez élevé ?

    Merci.
    Même pas t'as cliqué sur "Fiche de données PDF" du site de tes zémants ! Tu trouveras ci-dessous ... en lisant !

    1. Informations techniques
    Article Q-10-10-02-N
    Forme Parallélépipède
    Côté 1 10 mm
    Côté 2 10 mm
    Côté 3 2 mm
    Tolérance des dimensions +/- 0.1 mm
    Sens de magnétisation parallèle au côté 3
    Pôles 10 x 10 mm
    Matériau NdFeB (Néodyme-Fer-Bore)
    Type de placage Nickel (Ni-Cu-Ni)
    Force d'adhérence ~ 1 kg ~ 9.81 N
    Poids 1.52 g
    Méthode de fabrication par frittage
    Magnétisation (Qualité) N45
    Température max. d'utilisation 80 °C
    Température de Curie 310 °C
    Rémanence Br 13200-13700 G 1.32-1.37 T
    Champ coercitif bHc 10.8-12.5 kOe 860-995 kA/m
    Champ coercitif iHc ≥12 kOe ≥955 kA/m
    Produit énergétique (BxH)max 43-45 MGOe 342-358 kJ/m³

    Biname

  15. #11
    CHiCKeN77

    Re : Calcul aimant bobine

    Oui merci Biname

    Sinon j'aurais une autre question, dans la construction d'une bobine de cuivre, vaut-il mieux privilégier le nombre de spires ou une grosse section de fil, afin d'avoir une tension maximale bien sûr..

    Merci !

  16. #12
    jiherve

    Re : Calcul aimant bobine

    Bonsoir,
    Ce qui compte ce sont les tours.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  17. Publicité
  18. #13
    CHiCKeN77

    Re : Calcul aimant bobine

    Okay merci beaucoup !

  19. #14
    Zenertransil

    Re : Calcul aimant bobine

    Je suis d'accord et pas d'accord, ce qui compte, ce sont les AMPERE-tours! A nombre de spires donné, l'induction augmente avec le courant (et pas la tension), et à courant donné, elle augmente avec le nombre de spires, donc la question a lieu d'être...

    Avoir beaucoup de spires ne consomme pas d'énergie en courant continu (il y a juste une durée plus longue entre la mise sous tension et la magnétisation complète), par contre augmenter le courant, oui. Donc je partirais plutôt sur une grosse inductance en courant faible que l'inverse...

  20. #15
    jiherve

    Re : Calcul aimant bobine

    bonsoir,
    Donc je partirais plutôt sur une grosse inductance en courant faible que l'inverse...
    Donc les tours!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  21. #16
    CHiCKeN77

    Re : Calcul aimant bobine

    Bonjour,

    Nous avons donc réaliser notre bobine mais maintenant pour pouvoir l'utiliser il faudrait passer d'une tension alternative à une tension continue, on voudrait donc réaliser le schéma suivant: ##### Lien vers image supprimé
    Pourriez-vous nous dire si ce schéma est correct, et quelle type de condensateur utilisé ? Merci par avance.

    Bonjour CHiCKeN77 et tout le groupe

    Pour être conforme à l'épinglé

    http://forums.futura-sciences.com/thread224229.html

    Le lien vers l'image a été supprimé.

    Les PJ doivent être sur le serveur.

    Merci de la replacer dans une nouvelle réponse.



    .
    Dernière modification par gienas ; 12/03/2014 à 12h23. Motif: Suppression de lien externe

  22. #17
    CHiCKeN77

    Re : Calcul aimant bobine

    Le régulateur du schéma si dessus est un 7805 et donc le condensateur de gauche un 0.33 microF et celui de droite un 0.1 microF. Si cela convient quelle serait la matière des condensateurs préférables ?

  23. #18
    gienas
    Modérateur

    Re : Calcul aimant bobine

    Ceci n'est pas une réponse, mais une invitation à proposer à nouveau des pièces jointes dans une nouvelle réponse.

    Ce message sera supprimé dès la prochaine réponse.

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