Une histoire de diode passante ...
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Une histoire de diode passante ...



  1. #1
    b.merlit

    Unhappy Une histoire de diode passante ...


    ------

    Bonjour,

    Je viens vers vous parce que je me casse les dents sur un exercice que j'ai eu qui est en pièce jointe.
    Pas de soucis pour les premières questions/calculs.

    Là où j'ai un soucis c'est sur la dernière question!
    Quleque part je sents bien que la diode ne sera plus passante. Mais comment le justifier (tout le courant passe pas la R1 ?)et surtout refaire les calculs de Id1.
    Merci de votre aide pour me mettre sur la piste.
    B.

    -----
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  2. #2
    b.merlit

    Re : Une histoire de Del passante...

    Ca commence mal, évidemment c'est diode et non LED....(la tête dans les exos)

  3. #3
    PIXEL

    Re : Une histoire de Del passante...

    les diodes sont spécifiées "réelles" il te faut calculer la DDP dans R1.

    si < à 0,7 V (diode silicium) D1 n'est plus conductrice , tu l’enlève donc.

    et tu te repaluche les valeurs
    Dernière modification par PIXEL ; 10/01/2014 à 14h33.

  4. #4
    PA5CAL

    Re : Une histoire de Del passante...

    Bonjour

    Si la modélisation des diodes fait seulement appel à la tension de seuil Ud0 (pas de caractéristique exponentielle), alors il me semble que la question d) est mal posée, puisque la démarche qu'elle impose (calculer Id1 et en déduire l'état de D1) revient un peu à mettre la charrue avant les bœufs.

    Il est beaucoup plus productif :
    - d'émettre l'hypothèse que D1 n'est pas passante (comme tu le pressentais si justement),
    - de calculer les courants et les tensions du circuit,
    - puis de vérifier que l'hypothèse de départ est vraie en démontrant que la tension aux bornes de D1 (et de R1=120Ω) est inférieure à la tension de seuil Ud0.
    Dernière modification par PA5CAL ; 10/01/2014 à 14h46.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    b.merlit

    Re : Une histoire de Del passante...

    Merci de ta réponse pixel.
    Je ne vois pas bien ou tu veux en venir ?
    Pour que je puisse considérer D comme un interrupteur ouvert il faut que je connaisse sa tension à ses bornes et c'est évidemment je ne le sais pas.
    ET comment calculer la DDP de R1, je ne connais pas le potentiel du point B ?

  7. #6
    PIXEL

    Re : Une histoire de Del passante...

    1) tu enléves D1 (on y reviendra aprés)

    2) tu recalcule le courant dans la boucle avec la nouvelle valeur de R1

    3) tu calcule alors la DDP aux bornes de R1

    4) tu agite le bocal à neurones.

    (j'ai déjà fait l'exo de tête !)

    EDIT grillé par Pascal
    Dernière modification par PIXEL ; 10/01/2014 à 14h49.

  8. #7
    b.merlit

    Re : Une histoire de diode passante ...

    Merci aussi Pascal de ta réponse.

    Mais si je pose l'hypo que D1 n'est pas passante, j'ai donc mon "interrupteur" ouvert, donc pas de courant dans Id1..
    Ah oui je ne comprends pourquoi je n'ai pas poursuivi...je reviens dès que les calculs sont faits.

  9. #8
    b.merlit

    Re : Une histoire de diode passante ...

    oui merci Pixel...la fatigue :-/

  10. #9
    b.merlit

    Re : Une histoire de diode passante ...

    FAIT !
    Merci, je pense qu'il est temps que je fasse une pause.
    Le plus dur étant fait...

  11. #10
    PIXEL

    Re : Une histoire de diode passante ...

    t’inquiète , c'est simple pour le moment

  12. #11
    PIXEL

    Re : Une histoire de diode passante ...

    la DDP dans R1 ??

  13. #12
    b.merlit

    Re : Une histoire de diode passante ...

    Ooohh, on doute de mon sérieux
    0.457V

  14. #13
    PIXEL

    Re : Une histoire de diode passante ...

    on a TOUT vu ici

  15. #14
    b.merlit

    Re : Une histoire de diode passante ...

    oui cela ne m'étonne pas, mais il y en a encore qui travaillent leurs exercices et que ca amuse (mais chut il ne faut pas le dire )

  16. #15
    Gérard

    Re : Une histoire de diode passante ...

    Citation Envoyé par b.merlit Voir le message
    Ooohh, on doute de mon sérieux
    0.457V
    C'est quoi cette valeur ?

    En supprimant R1, UR1 = 4,57V

  17. #16
    PIXEL

    Re : Une histoire de diode passante ...

    oula , camarade , tu t'es planté dans une virgule !

    ou relis l'énoncé

  18. #17
    Gérard

    Re : Une histoire de diode passante ...

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    oula , camarade , tu t'es planté dans une virgule !

    ou relis l'énoncé
    Tu parles de moi ?

  19. #18
    PIXEL

    Re : Une histoire de diode passante ...

    voui , dans le second calcul ( origine du sujet) R1 fait 120 Ω

  20. #19
    Gérard

    Re : Une histoire de diode passante ...

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    voui , dans le second calcul ( origine du sujet) R1 fait 120 Ω
    Je répondais à la question 1.
    Pour démontrer que si D1 est branchée, R1 ne voit plus que la tension de la diode.
    Avec ces précisions, nous tombons d'accord.

  21. #20
    PIXEL

    Re : Une histoire de diode passante ...

    le nombre d'exam ratés biscotte les candidats lisent mal les énoncés !

  22. #21
    Gérard

    Re : Une histoire de diode passante ...

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    le nombre d'exam ratés biscotte les candidats lisent mal les énoncés !
    Toujours lire plusieurs fois.
    A chaque fois, on comprend un peu plus.

    bon WE.

  23. #22
    PIXEL

    Re : Une histoire de diode passante ...

    IDEM ,

    pour moi, il va être calme aprés les fêtes !

  24. #23
    Gérard

    Re : Une histoire de diode passante ...

    Ce sera reposant pour le corps et l'esprit.

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