Bonjour à tous et à toutes,
Voila ma petite question:
Je travail sur un ensemble onduleur triphasé/moteur synchrone à aimants permanents (triphasé). Dans beaucoup de schéma le neutre n'est pas sorti de l'onduleur. Je voulais savoir si il y a une raison particulière (boucle de masse par exemple) pour laquel on ne sort pas le neutre et si on le sort qu'est ce que cela induirait?
Merci d'avance et j'espère etre assez clair dans ma question,
Cordialement,
Bonjour tk81 et tout le groupe
Tu te poses la question dans le cas d'un "générateur", mais tu sembles "oublier" qu'il sert à alimenter des récepteurs.Envoyé par tk81
Tu remarqueras, pour ce qui les concerne, que eux non plus, ne disposent pas de neutre. Puisque le neutre est inutilisé, on ne le prévoit pas, et, même si dans des cas marginaux il était présent, il serait préférable de ne pas le relier.
Seule exception, si l'on veut "un peu" de mono.
Mais là encore, pour garantir la sécurité de la charge mono branchée, il faut une régulation drastique qui empêchera/garantira que le mono ne deviendra pas mortel car largement hors tolérance.
Pourquoi tiens-tu à sortir le neutre? Qu'elles sont les puissances de tes onduleurs?
Dans un système triphasé équilibré (un moteur par exemple) il ne passe aucun courant dans le conducteur de neutre donc il est parfaitement inutile de le raccorder, en outre si ton moteur est branché en triangle il est impossible de le raccorder puisque tu ne disposes que de 3 bornes.
Je suis Charlie
Merci de vos réponses.
Premièrement, pour répondre à genias, je ne veux pas le sortir à la base mais je me demande pourquoi dans certain cas il est relié et dans la majorité des cas il ne l'est pas. On n'a jamais de monophasé dans mon applications. Pourquoi est il préférable de ne pas le relier dans les cas que tu appelles "marginaux"? Mon onduleur sort une cinquantaine de KVA. Merci encore.
Ensuite pour répondre à gabuzo, est ce que la plupart des moteurs synchrones à aimants permanents sont il cablés en triangle? Ta réponse est plus que logique il est fort probable que ce soit mon cas ici, merci.
Merci encore
BonjourParce que dans ces cas, le courant passant dans le neutre correspondrait forcément à un déséquilibre des phases dans l'installation, ce qui dans tous les cas serait néfaste, pour le fonctionnement des générateurs, transfos et moteurs. D'autre part, un « neutre » dont le potentiel peut devenir accidentellement élevé n'est pas non plus sans poser des problèmes de sécurité supplémentaires.
Donc quand on n'en a pas absolument besoin, on s'en passe.
La configuration triangle ou étoile est généralement choisie en fonction des caractéristiques électromécaniques à réaliser.
De toute manière, non seulement la configuration en étoile ne requiert pas que le point commun soit relié à un potentiel extérieur, mais la sortie d'une telle connexion d'avère généralement coûteuse, et relier ensemble le « neutre » de plusieurs machines potentiellement plus ou moins déséquilibrées n'est de toute manière pas souhaitable.
L'explication logique, c'est qu'on n'utilise pas un générateur qui ne serait pas adapté au récepteur utilisé. C'est la démarche des concepteurs du dispositif, et c'est ce qu'a rappelé gienas. Sans être fausse, la réponse de gabuzo n'est pas certaine. Même si ton moteur est monté en étoile, le montage utilisé ici se justifie.
Dernière modification par PA5CAL ; 16/01/2014 à 10h46.
Merci pour cette réponse PA5CAL. Je retourne donc à mon dimensionnement et me coucherai moins bête ce soir, même si les nuits sont infinies avant d'atteindre le savoir!
Cordialement à tous
Il ne faut pas non plus oublier que lorsqu'on travaille avec des charges non-linéaires, on peut difficilement se passer du conducteur de neutre au risque de voir apparaître une tension homopolaire (le neutre n'est plus "au milieu" des trois phases) car les harmoniques 3n se somment en courant homopolaire au lieu de se soustraire...
Pour le couplage triangle ou étoile, les plaques à bornes des moteurs ont surtout l'avantage de les rendre bi-tensions: surtout pour les MAS qui se passent de variateur et sont raccordables au réseau. D'où des moteurs "230/400" par exemple, ou "400/690". La plus petite tension est celle que supportent les enroulements, elle doit correspondre à la tension entre phases en couplage triangle. La plus grande doit correspondre à la tension entre phases d'un couplage étoile! Ca universalise un peu... En sachant que les courants de ligne sont inférieurs en couplage étoile.
A propos d'alternateur, le dernier que j'ai vu (hier) débitait alors 240kW sous un facteur de puissance de 0,97. Oui, vous avez bien lu! C'est une centrale de cogénération, alimentée au gaz, complètement gérée informatiquement, avec un étage back-to-back, et un gentil écran tactile qui vous dit tout ce que vous devez savoir. C'est vraiment impressionnant !
