comparateur LM311

[invite764d6438]

bonsoir,

j'utilise un aop comparateur le LM311 pour activer la sortie d'un microcontroleur lorsque l'entrée inverseuse est supérieure a l'entrée non inverseuse:

j'ai essayé avec un aop classique le TL071, mais lorsque la sortie est à l'état haut, l'aop présente seulement 2.8 V tout au plus! il y a une tension de déchet je suppose, alors bien évidemment le microcontroleur n'interprete pas 2.8 V comme un etat haut et donc la l'entrée du uc ne change pas d'etat


J'utilise un PIC16F628, ma question combien de volts au minimum faut il sur l'entrée du PIC pour qu'il l'interprete comme etat haut?


et si j'utilise le LM311 alimenté en 0/5V, quelle sera la tension de sortie max? proche de 5V? genre 4 V ?


merci
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[Qristoff]

Un LM311 a une sortie collecteur ouvert, il suffit de regarder le dernier schéma de la datasheet pour s'en convaincre

[invite764d6438]

OUI je le sais mais quelle est la tension de dechet du LM311 approximativement?

[Qristoff]

OUI je le sais mais quelle est la tension de dechet du LM311 approximativement?

ça depend du courant de collecteur ! quelle résistance de pull-up ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite764d6438]

une resistance de 1 ko et la sortie sera relié a la patte d'un microcontroleur, en fait je souhaite simplement qu'elle delivre une tension proche de 5v pour que le microcontroleur comprenne que son entrée a été activée

[invitee05a3fcc]

Niveau haut =5V
Niveau bas = 0,2V

[invite764d6438]

donc le lm311 est un ampli rail to rail ?

[invitee05a3fcc]

donc le lm311 est un ampli rail to rail ?

NON ! C'est un comparateur à collecteur ouvert .

[cubitus_54]

Pour info il y a deux comparateurs il me semble dans le 16F628...

[Qristoff]

Et encore 0,2V, c'est du typique ! la datasheet indique 0,4V max avec V+>4,5V et Iout<8mA.
Mais c'est tout à fait dans les niveaux d'entrées du µc.
Fô juste pas oublier de mettre la résistance de pull-up !

[Qristoff]

Pour info il y a deux comparateurs il me semble dans le 16F628...

je confirme..

[invite936c567e]

Bonsoir

Pour rappel, AOP signifie "Amplificateur OPérationnel", et désigne un circuit théorique censé fonctionner en régime linéaire. L'utilisation pratique d'un AOP comme comparateur est un pis-aller : ce n'est pas fait pour, et les performances s'en ressentent, quand cela n'aboutit pas carrément à un dysfonctionnement (latch-up).


Le LM311 est un véritable comparateur, prévu pour sortir un niveau logique. Il dispose de deux sorties, l'une à émetteur ouvert (pin #1) et l'autre à collecteur ouvert (pin #7). On peut par exemple mettre la pin #1 à la masse et utiliser la pin #7 comme sortie en y branchant une résistance de pull-up reliée à +V_CC, ou bien encore mettre la pin #7 à +V_CC et utiliser la pin #1 comme sortie en y branchant une résistance de pull-down reliée à la masse.

Dans le cas présent, avec une alimentation du LM311 en 0-5V, le problème se pose plutôt au niveau de la tension de déchet à l'entrée. La plage de tension d'entrée garantie par le constructeur ne s'étend alors qu'entre V_SS+0,5V et V_DD-2V, soit dans le cas présent entre 0,5V et 3V...

[Gérard]

Bonsoir

Pour rappel, AOP signifie "Amplificateur OPérationnel", et désigne un circuit théorique censé fonctionner en régime linéaire. L'utilisation pratique d'un AOP comme comparateur est un pis-aller : ce n'est pas fait pour, et les performances s'en ressentent, quand cela n'aboutit pas carrément à un dysfonctionnement (latch-up).


Le LM311 est un véritable comparateur, prévu pour sortir un niveau logique. Il dispose de deux sorties, l'une à émetteur ouvert (pin #1) et l'autre à collecteur ouvert (pin #7). On peut par exemple mettre la pin #1 à la masse et utiliser la pin #7 comme sortie en y branchant une résistance de pull-up reliée à +V_CC, ou bien encore mettre la pin #7 à +V_CC et utiliser la pin #1 comme sortie en y branchant une résistance de pull-down reliée à la masse.

Dans le cas présent, avec une alimentation du LM311 en 0-5V, le problème se pose plutôt au niveau de la tension de déchet à l'entrée. La plage de tension d'entrée garantie par le constructeur ne s'étend alors qu'entre V_SS+0,5V et V_DD-2V, soit dans le cas présent entre 0,5V et 3V...

Question pour PA5CAL :

Si je regarde ici : http://www.fairchildsemi.com/ds/LM/LM311.pdf
la pin #1 est GND. Tu proposes : "utiliser la pin #1 comme sortie en y branchant une résistance de pull-down reliée à la masse", dans ce cas, où branche-t-on la masse sur le circuit intégré ?

[invitee05a3fcc]

dans ce cas, où branche-t-on la masse sur le circuit intégré ?

le LM311 est alimenté entre Vcc- et Vcc+
- la sortie est en collecteur commun si on met la pin Col_Out au Vcc+ , sortie sur Emit_Out avec pulldown au Vcc-
- la sortie est en émetteur commun si on met la pin Emit_Out au Vcc- , sortie sur Col_Out avec pullup au Vcc+

[invite936c567e]

Question pour PA5CAL :

Si je regarde ici : http://www.fairchildsemi.com/ds/LM/LM311.pdf
la pin #1 est GND. Tu proposes : "utiliser la pin #1 comme sortie en y branchant une résistance de pull-down reliée à la masse", dans ce cas, où branche-t-on la masse sur le circuit intégré ?

Même si c'est utile dans certains cas de figure, le branchement à la masse n'est pas une nécessité pour le fonctionnement d'un tel circuit. On peut d'ailleurs faire la même remarque à propos des AOP.


Sinon, la désignation des connexions d'un circuit intégré est généralement en relation avec l'utilisation qui en est faite. Toutefois, il arrive souvent que plusieurs utilisations soient possibles, sans pour autant que cela change le fonctionnement interne du circuit. Et dans ce cas il se peut que la désignation change d'un constructeur à l'autre, alors que le circuit est exactement le même.

Chez Fairchild et Philips par exemple, les pins #1 et #7 sont nommées respectivement GND et OUTPUT, parce que l'utilisation la plus courant du circuit consiste à brancher à la masse numérique à la pin #1 et à utiliser la pin #7 comme sortie à collecteur ouvert avec une résistance de pull-up.

Mais chez Texas Instruments, ces mêmes pins sont nommées EMIT OUT (pour "sortie émetteur") et COL OUT (pour "sortie collecteur").

LM311-TI.png

LM311-TI-AN.png

[Gérard]

OK, ça éclaircit.
J'ai utilisé plusieurs fois le 311 et 1 et 4 était reliées ensemble. Avec un pull up sur 7.
Je ne m'était pas posé plus de questions vu que ça fonctionnait.

Merci à vous 2.