Commande puissance 74HC595 -> TIP122

[invite983e93dd]

Bonjour,

Je suis en train de tester un circuit de commande qui pourra alimenter un lampe ou une gâche en 12 volts à partir d'un 74HC595.
Mon circuit est largement inspiré de http://www.sonelec-musique.com/elect...gique_001.html




J'ai donc relié une de mes sorties de mon 74HC595 à la base du 2N2222 via cette résistance de 1k et non pas comme sur le schéma avec l'interrupteur.
Le 2N2222 commute bien selon l'état de la sortie du HC595, tant que je ne relie pas la base du TIP122 les niveaux sont de l'ordre de 5 volts.
Dès que je relie la base du TIP122 je suis à 200 mv.

Mon circuit est alimenté en 5 volts depuis un Raspberry et la partie TIP122 en 12 volts. Que le TIP122 soit alimenté ou non j'ai ce problème de tension en sortie du collecteur du 2N2222 dès qu'il est relié à la base du TIP122.

Je ne comprends pas le problème.

Auriez-vous une idée ?
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[invitefa96bd8f]

Salut,

si tu commandes une gâche, tu as une bobine et donc une inductance, et donc tu as besoin d'une diode de roue libre sur ta charge.
Je pense que ton transistor Q2 est grillé pour le coup

[invitee05a3fcc]

Que le TIP122 soit alimenté ou non j'ai ce problème de tension en sortie du collecteur du 2N2222 dès qu'il est relié à la base du TIP122.

A mon humble avis .... ton circuit marche très bien !

Dès que je relie la base du TIP122 je suis à 200 mv.

et il y a quoi sur la commande (sortie du 595 ) 0V ou pas loin de 5V ?

PS1 : Par contre tu devrais mesurer plutôt 1V que 0,2 ........
PS2 : Un bon NMOS "TTL" ou "Logic" serait préférable au TIP . Montage (I)

[gienas]

Bonjour Furbean et tout le groupe

... J'ai donc relié une de mes sorties de mon 74HC595 à la base du 2N2222 via cette résistance de 1k ... Le 2N2222 commute bien selon l'état de la sortie du HC595, tant que je ne relie pas la base du TIP122 les niveaux sont de l'ordre de 5 volts.
Dès que je relie la base du TIP122 je suis à 200 mv ... j'ai ce problème de tension en sortie du collecteur du 2N2222 dès qu'il est relié à la base du TIP122 ...

Je ne comprends pas tout.

1- comment fais-tu pour brancher ou non la puissance? S'agissant d'une cascade série, le 2222 est en l'air si non branché.

2- 200mV sur collecteur, c'est bien peu pour avoir le Vbe de puissance. Comment et dans quelles conditions est-ce mesuré.

3- ce qui doit être mesuré, avec les éléments en état d marche, c'est la commande réelle avant la résistance de 1k de base et aussi après, sur la base du 2222.

Après, on avise.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee05a3fcc]

Dès que je relie la base du TIP122 je suis à 200 mv.

Ote moi d'un doute !
200mV, c'est entre collecteur et émetteur du 2N2222 (et alors, c'est normal) ou bien entre collecteur du 2N2222 et émetteur du TIP122 (et c'est anormal) ?

[invite983e93dd]

Merci pour vos réponses rapide.

Mes réponses en vrac

Oui je pense que le circuit doit fonctionner.
J'ai 1 volt entre l'émetteur et la masse du 2N2222 et non 200 mv comme dit plus haut.
J'ai changé de TIP122 sans succès.
J'ai bien une diode de roue libre qui suit la résistance du TIP vers mon 12v;
Je fais mon test sans charge, uniquement pour mesurer.
Mes mesures sont faites entre la masse du 5 volts et le point à mesurer.
Je fais mes mesures sur mon oscilloscope et je confirme par le voltmètre parfois.
En sortie du HC595 j'ai des niveaux vraiment francs (0 ou 5 volts).

Mes 1 volts (et non plus 200 mv) sont mesurés entre l'émetteur du 2N2222 et la masse.
Je ne branche pas toujours le 12 volts du TIP122 pour tester la première partie du circuit.

J'ai préféré le TIP122 à autre chose pour des raisons de coûts et parce que j'en ai déjà plein.

[invitee05a3fcc]

Toi, tu as du sang ecolo dans les veines .....

Dès que je relie la base du TIP122 je suis à 200 mv.
j'ai ce problème de tension en sortie du collecteur du 2N2222 dès qu'il est relié à la base du TIP122.

Mes 200 mv sont mesurés entre l'émetteur du 2N2222 et la masse.

les réponses paires c'est l'émetteur .... les réponses impaires , c'est le collecteur !!!!!!

et ton TIP122, il commute ou pas ? Met lui du 12V avec une résistance de 1K

[invite983e93dd]

Et je mesure au voltmètre 0,5 volt ou 0 volt selon l'état de l'entrée entre R3 et la masse.

[invite983e93dd]

Toi, tu as du sang ecolo dans les veines .....les réponses paires c'est l'émetteur .... les réponses impaires , c'est le collecteur !!!!!!

et ton TIP122, il commute ou pas ? Met lui du 12V avec une résistance de 1K

J'ai dû trop picoler

Il s'agit bien de l'émetteur du 2N2222.
J'essaie la commutation forcée !

[invite983e93dd]

Effectivement il y a un truc qui cloche.

J'ai 1,39 volt en entrée de la base du TIP122 quand je lui envoie 12 volt via un résistance de 1k et surtout il ne commute pas.
J'ai testé ma charge qui est ok, j'ai mis ma diode de roule libre sur ma charge pour éviter un doute.

Ce que je ne comprends pas c'est qu'entre la masse et n'importe quel plot de ma charge j'ai 12 volts.

Je me demande si je n'ai pas une erreur énorme ... comme une inversion de broches sur le TIP122 ... pourtant j'ai BCE inscriptions face à moi.

[invite983e93dd]

TIP122_pin_layout_S.jpg


Voici le brochage classique ...

Je suis donc presque comme ça :

TIP122_transistor_schematic_S.jpg
http://www.ecs.umass.edu/ece/m5/tuto..._tutorial.html

Sauf que piloter l'entrée d'un TIP122 avec un HC595 ça ne fonctionne pas, pas assez de courant si j'ai bien compris

[invitee05a3fcc]

Tu as une erreur de câblage ou un TIP HS .

[invite983e93dd]

Tu as une erreur de câblage ou un TIP HS .

Hello,

Problème résolu.
Non seulement j'avais effectivement des problèmes avec cette fichue plaque à essai et aussi un autre problème avec la valeur de ma résistance R3 ...

Bref, ça marche très bien maintenant.

Ce serait possible d'avoir les règles à appliquer pour calculer R1, R2 et R3 ?


ps: Merci pour vos réponses rapides, c'est sympa d'être soutenu

[invitee05a3fcc]

Ce serait possible d'avoir les règles à appliquer pour calculer R1, R2 et R3 ?

Sans connaitre le courant qui la traverse .... mission impossible !

[invite983e93dd]

Sans connaitre le courant qui la traverse .... mission impossible !

Pour R3, entre 1 et 3 ampères.

Pour R1 et R2 je ne sais pas, je sais juste que le HC595 ne sait pas sortir plus de 70 ma.

[invitee05a3fcc]

Pour R3, entre 1 et 3 ampères.

On s'en B....e de R3 (elle est inutile !) . Ta gâche consomme combien ?

je sais juste que le HC595 ne sait pas sortir plus de 70 ma.

Tu as une boule de cristal extraordinaire ! 70mA d'un HC595 ? faut que tu me montres comment tu arrives à cette valeur !

[invite983e93dd]

On s'en B....e de R3 (elle est inutile !) . Ta gâche consomme combien ?Tu as une boule de cristal extraordinaire ! 70mA d'un HC595 ? faut que tu me montres comment tu arrives à cette valeur !

Ma gâche consomme 1,3 ampères mais je souhaite que mon TIP122 puisse piloter des gâches ou autre modules dont la consommation est entre 800 ma et 3 ampères.
D'après le datasheet du TIP122, il peut aisément piloter ce genre de charge.

Pour le HC595, c'est de tête que je cite cette valeur (icc max supply current) http://www.nxp.com/documents/data_sheet/74HC_HCT595.pdf . D'après mes tests en tous cas, je ne peux pas piloter directement le TIP122 et piloter cette gâche avec l'amplitude que je souhaite ... mais je peux me tromper, c'est sûr

[invite6a6d92c7]

Effectivement il y a un truc qui cloche.
J'ai 1,39 volt en entrée de la base du TIP122 quand je lui envoie 12 volt via un résistance de 1k et surtout il ne commute pas.

C'est absolument normal! Transistor Darlington, donc son Vbe vaut le double d'un transistor unique, soit 2*0,7V environ... C'est bien pour ça qu'on met une résistance, parce que cette tension ne dépend pas (peu) du courant qui traverse la base! En jouant sur la résistance, on joue sur ledit courant.


D'abord on doit connaître le courant de collecteur. De ce courant de collecteur on déduit le courant de base, qui est Hfe fois plus faible en régime linéaire, mais on applique un coefficient de sursaturation, disons 5. Exemple concret: un transistor de gain 100 est parcouru par un courant de collecteur de 5A, le courant de base sera au moins égal à 5/100 = 50mA, que l'on portera à 250mA pour être sûr que la saturation soit assurée malgré les dispersions.

Connaissant le courant de base, on détermine la résistance de base. Elle est soumise à une tension qui vaut Vcde - Vbesat, où Vcde est la tension de commande appliquée à la base via la résistance (ex: sortie du microcontrôleur) et Vbesat une donnée constructeur, environ égale à 0,7V par transistor, donc 1,4V pour un Darlington comme le TIP122. La résistance aura une valeur R = (Vcde - Vbesat) / Ib, Ib venant d'être calculé. Exemple concret: nous avions un courant de base de 250mA, la commande est de type 0/10V. La résistance choisie aura une valeur R = (10-0,7)/0,250 = 37,2 Ohms environ.


Bonne soirée!

[invitee05a3fcc]

Ma gâche consomme 1,3 ampères mais je souhaite que mon TIP122 puisse piloter des gâches ou autre modules dont la consommation est entre 800 ma et 3 ampères.

Soyons pessimiste 3A . Donc il faut 3mA de courant base , soit une résistance HC595<->TIP de (5-1)/0,003= 1333,333 ohm . Tu mets une 1K

icc max supply current

Rien à voir avec le courant de sortie , il faut regarder le Voh pour un Ioh donné .

[invite983e93dd]

Merci pour ces informations Zenertransil !!

[invite983e93dd]

Soyons pessimiste 3A . Donc il faut 3mA de courant base , soit une résistance HC595<->TIP de (5-1)/0,003= 1333,333 ohm . Tu mets une 1KRien à voir avec le courant de sortie , il faut regarder le Voh pour un Ioh donné .

HC595 directement connecté à la base du TIP122 avec une résistance de 1k ? je suis preneur, j'étais persuadé que cela n'avait pas fontionné d'où l'insertion d'un 2N2222.

[invitee05a3fcc]

un transistor de gain 100 est parcouru par un courant de collecteur de 5A, le courant de base sera au moins égal à 5/100 = 50mA, que l'on portera à 250mA pour être sûr que la saturation soit assurée malgré les dispersions.

On est où là ? dans le délire ?

Un transistor de commutation a une spécification en saturation et qui n'a rien à voir avec le Hfe !

Prend un transistor de puissance 5A, il faut 500mA pour qu'il soit en saturation !

[invite983e93dd]

HC595 directement connecté à la base du TIP122 avec une résistance de 1k ? je suis preneur, j'étais persuadé que cela n'avait pas fonctionné d'où l'insertion d'un 2N2222.

Effectivement ça fonctionne très bien la liaison 74HC595 -> TIP122.
Le seul truc c'est qu'à la mise sous tension le 74HC595 n'étant pas initialisé le TIP122 peut être saturé. Il faut que je pilote l'alimentation du 12 volt via un relai.

Merci Daudet78 pour ton aide, ça m'a fait gagner pas mal de composants !!

[invitee05a3fcc]

le 74HC595 n'étant pas initialisé ....

et /MR et /OE .... ils sont là pour la déco ?

[invite983e93dd]

et /MR et /OE .... ils sont là pour la déco ?

Je me sert du /OE via mon unité de commande pour activer les gâches au moment où j'ai fini de compter. J'ai remarqué qu'à l'extinction de l'unité de commande le transistor peut être passant, pour être sûr, je vais simplement activer le 12volt lorsque la commande est initialisée.

[invitee05a3fcc]

Tu peux donner ton schéma ?

[invite6a6d92c7]

On est où là ? dans le délire ?

Un transistor de commutation a une spécification en saturation et qui n'a rien à voir avec le Hfe !

Prend un transistor de puissance 5A, il faut 500mA pour qu'il soit en saturation !

Pas dans le délire, mais dans la mauvaise foi ou du moins dans l'oubli puisque tu n'as lu qu'une partie de mon message... J'ai parlé de COEFFICIENT DE SURSATURATION juste avant!

[invitee05a3fcc]

COEFFICIENT DE SURSATURATION juste avant!

Ca n'existe pas ce coefficient . Donne moi un lien sur la datasheet d'un transistor (à ton choix) capable de se saturer à 5A .... et je te montrerais le gain en saturation . point barre .

[invite6a6d92c7]

Ca n'existe pas ce coefficient . Donne moi un lien sur la datasheet d'un transistor (à ton choix) capable de se saturer à 5A .... et je te montrerais le gain en saturation . point barre .

https://www.google.fr/search?newwind...16.CXedGMFrvug

ça alors, pour un truc qui n'existe pas, il y a un sacré paquet de résultats!

[invite983e93dd]

Un extrait du schéma complet mais l'essentiel.
Je ne pilote que les pins 14,11,10 et 13.
J'ai plusieurs 74HC595 en série.

Mon programme compte jusqu'au maximum de pins de sortie pour les mettre à zéro et ensuite je compte jusqu'à la valeur souhaitée et j'active et désactive la gâche via OE justement.