Qestions diverses au sujet des bobinages

[MatEA57]

Très intéressent, mais pourquoi les électroaimants (exemple: de porte coupe feu) on les appels "solénoïde" si la forme ne correspond pas à un solénoïde classique du genre longueur 10X plus grande que la largeur ?
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[invitee05a3fcc]

on les appels "solénoïde"

Solénoïde est synonyme de bobinage, self

[MatEA57]

La bobine de 3000 tours qui débite du 0,6A, elle perd aussi 24W en effet joule ?

[invitee05a3fcc]

elle perd aussi 24W en effet joule ?

Il manque la tension d'alimentation DC pour répondre

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6a6d92c7]

La bobine ne débite pas, elle absorbe!

24W? J'ai plutôt lu 72W dans les calculs du départ. Tu multiplies grosso-modo la résistance par 10, tu divises la puissance par 10, elle brassera le même flux magnétique mais consomme beaucoup moins. Et pour cause, le flux (et donc le champ) dépend du produit ampères*tours, si tu multiplies les tours par 10 tu multiplies la résistance par 10 donc tu divises le courant et la puissance par 10, mais le facteur 10 des ampères (à la baisse) et le facteur 10 des tours (à la hausse) se compensent. Donc faire trois tours et envoyer un max de courant est ridicule, on fait plutôt l'inverse.

Mais tout ça, ça a été dit dans les premiers messages!

[MatEA57]

J'ai simplement fait P=Rxi², avec une bobine de 3000 tours, d'une résistance total de 20ohm et une tension d'entrée de 12v, ça ne fait pas 24W en joule pour les solénoïdes ?

[invitee05a3fcc]

P=v²/r= 7,2w

[MatEA57]

Là je court-circuite

[MatEA57]

Aaaah "P=v²/r" c'est dans le cas d'injection de courant dans une bobine ?

[invitee05a3fcc]

Que ce soit un courant entrant ou sortant

[MatEA57]

Une bobine sans noyau et avec noyau de fer doux, sa chauffe pareil pendant 1h ?

[invitee05a3fcc]

C'est quoi le but pataphysique de toutes tes questions ?

[MatEA57]

J'apprends
En fait je sais que le noyaux de fer consomme du courant, donc la bobine chauffe plus fort non ? si la puissance est convenable pour l'expérience !

[f6bes]

La bobine ne débite pas, elle absorbe!

24W? J'ai plutôt lu 72W dans les calculs du départ. !

Bonjour à toi,
Fais attention ce n'est PAS le meme ..interlocuteur sur une discusssion datant de ..2011.
Donc te fie pas aux données de..2011.

C'est toujours comme cela lorqu'un "nouveau" viens squatter une ...anciene discussion.

Tu ne t'y feras plus prendre, mais il fallait une fois !

Bonne soirée

[MatEA57]

C'est mieux de continuer une discussion qu'en ouvrir une autre !
A quoi sert le moteur de recherche dans ce cas ?

Je viens glaner quelques réponses sans sortir du sujet !

[invitee05a3fcc]

En fait je sais que le noyaux de fer consomme du courant,

???????, tu sorts ça d'où ?
Une bobine alimentée en DC se moque pas mal qu'il y ait un noyau ou pas

C'est quoi le but pataphysique de toutes tes questions ?

Tu peux répondre ?

[MatEA57]

C'est simplement que je me demande si sur un tapeur de flipper, si j’enlève la tige du centre, et que je le fait fonctionner 1h, est ce qu'il aura atteint la mais température qu'en utilisation normal ?

[invitee05a3fcc]

Ben oui ......

[MatEA57]

Merci à tous !

[invite6a6d92c7]

Ta formule est juste, pas ton application numérique! Refais le calcul...

En continu P=UI, comme U=RI on peut écrire P=RI², et comme I=U/R on peut écrire P=U²/R, cela revient au même. Tu as U et R, tu n'as pas I, il est plus judicieux d'utiliser U²/R, qui évite les calculs intermédiaires. On peut aussi calculer I, I=U/R=12/20 = 0,6A. Ensuite P=UI = 12*0,6=7,2W, ou encore P=RI²=20*0,6*0,6=7,2W, cela revient au même. Mais en aucun cas 24W!

[MatEA57]

Oulala oui erreur de calcul avec puissance ²

[MatEA57]

Pour faire diode de roue libre aux bornes de la bobine, qu'est ce qui est plus performant et durable ? car il y a: MOV, GEMOV, TRANSIL, VARISTANCE, DIODE...

[invitee05a3fcc]

Diode .......

[invite6a6d92c7]

Diode!

Seule la diode est adaptée à faire une vraie roue libre, les autres sont des écrêteurs de surtensions... Ca ne s'emploie pas de la même manière même si on les retrouve un peu aux mêmes endroits! La diode doit être suffisamment rapide pour l'application (une commande de relais à 0,1Hz ne sollicite pas autant la diode qu'un découpage avec un pont à MOSFET à 500kHz), supporter le courant normal de fonctionnement en direct et la tension normale de fonctionnement en inverse.

Ex: un électro-aimant qui tire 10A sous 24V, lorsque la bobine est alimentée la diode est soumise à 24V en inverse: elle doit les tenir sans histoire. A la coupure, le courant de 10A qui circulait dans la bobine y circulera toujours mais via la diode: elle doit tenir les 10A en direct. Le courant va alors décroître jusqu'à atteindre 0, il mettra environ 5*L/R, où L et R sont les paramètres du circuit mis en roue libre.

[MatEA57]

Diode transil + varistance en parallèle ce n'est pas le top ?

[f6bes]

C'est mieux de continuer une discussion qu'en ouvrir une autre !
A quoi sert le moteur de recherche dans ce cas ?

Je viens glaner quelques réponses sans sortir du sujet !

Bonjour à toi,
Oui il vaut mieux une NOUVELLE discussion que de devoir ( suivant le cas) OBLIGER le lecteur à prendre connaissance
de plusieurs pages.....anciennes....c'est assez fastidieux !

Il ne t'est pas interdit de venir glaner qq réponses sur un sujet similaire.
Que penses tu du fait , si comme Zenertransi, tu dois prendre connaissance de 30 messages (ou parfois NETTEMENt plus) qui précédent ta demande.
Ca n'a rien de folichon ou de motivant !
Donc autant...SIMPLIFIER...la chose !

Bon WE

[Antoane]

Bonjour,

Diode transil + varistance en parallèle ce n'est pas le top ?

Une simple diode est généralement suffisante et présente l'avantage d'être une solution simple et peu couteuse.
Sinon, des montages plus complexes peuvent permettre d'accélérer la décroissance du courant (pas critique dans ton application, srtt si tu maitrises la conception de la bobine) ou de récupérer l'énergie stockée dans l'inductance. Transil et varistances ajoutées à une diode de roue libre permettent d'accélérer la démagnétisation (tu n'en as ici pas besoin), mais au prix d'un stress accru sur le transistor de découpage.

Bref : une simple diode de roue libre.

[MatEA57]

Ok, merci !

[MatEA57]

La varistance a une classe de valeur énergétique en J et aussi en watt et picofarad, ça veut dire qu'elle consomme le courant contrairement à la diode ?

[MatEA57]

Pendant quelques nanosecondes