Besoin d'aide pour piloter un moteur PAP

[Boumako]

Bonjour à tous

Bien que bidouillant en électronique depuis longtemps je n'avais jamais utilisé de moteur pas à pas. Pour un petit projet j'ai besoin d'en utiliser un comme celui ci :
http://www.gotronic.fr/art-moteur-28byj-48-5-21213.htm
la fiche technique est dispo ici : http://www.gotronic.fr/pj-1136.pdf
Comme vous pouvez le voir elle est plutôt succincte...

Donc si j'ai bien compris il faut 64 pas pour faire un tour de moteur, et 64 * 64 pas pour un tour d'axe (réducteur de 1/64). Toujours si j'ai bien compris la vitesse limite est de 900 pas par seconde (soit environ 1 pas par ms), or quand j'utilise ce moteur il ne commence a tourner que si je lui applique des impulsions successives sur les phases de 6ms alternées avec des "blancs" de 6ms où rien n'est alimenté. Avec des impulsions plus courtes il se contente de vibrer.
Par ailleurs j'ai compté environ 2000 impulsions pour faire un tour, au lieu de 64*64 =4096.

Je me demande si je ne me plante pas sur les séquences d'alimentations des phases, je fais 1-2-3-4-1-2-3-4 etc
Pouvez vous m'aidez à trouver l'erreur, si il y en a une ?
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[gabuzo]

6ms d'alim et 6ms de temps mort ce n'est pas normal. Il est alimenté comment ton moteur et comment est envoyée la séquence ? Comme on ne sait pas comment sont câblées les bobines tu peux essayer 1 3 2 4 etc en virant le tps mort

[Boumako]

Je l'alimente avec un µc, en utilisant la petite interface livrée avec le moteur pour relayer. Je renseigne directement les durées d'alimentation dans le programme.
Je vais essayer ce que tu me dis.

[Boumako]

J'ai supprimé les temps morts, ça fonctionne mieux (je tourne 2x plus vite du coup) mais je suis toujours limité à 6ms par pas.
Si j'utilise la séquence 1-3-2-4 le moteur tourne dans le sens inverse avec un fonctionnement très erratique.

[A voir en vidéo sur Futura]

[gabuzo]

Du coup c'est déjà plus logique. 6ms sans temps mort ça fait du 166hz, ça n'est pas anormal pour un 64 pas par tour et qui démarre en charge. Tu peux gagner un poil en vitesse en faisant un démarrage progressif mais faut pas espérer les 900hz avec la petite interface montée sur le moteur.

[Boumako]

Ok, merci pour ta réponse.

[gabuzo]

Et tu devrais bien avoir 4096 impulsions par tour, si tu en comptes 2000 (tu les comptes comment ? ) c'esr qu'il y a encore un souci.

[Boumako]

J'ai ajouté un compteur à mon programme et je visualise le nombre d'impulsions sur mon ordi (avec une liaison série). Je compte "grossièrement" 2000 impulsions car je ne suis pas forcément précis sur l'estimation d'un tour complet, mais ce qui est sur c'est que ce n'est pas moins de 1500 ou plus de 2500. Intuitivement je pense qu'un tour fait 2048 pas (la moitié de 4096) ; est ce que ce serait possible que les 64 pas annoncés correspondent en fait à des demi pas ?

[gabuzo]

Pour être sûr tu programmes ton bidule pour envoyer 4096 impulsions et tu vois si ton moteur fait un tour.

[Boumako]

Je viens d'essayer : Il fait 2 tours avec 4096 impulsions.

[gabuzo]

Tu peux poster ton code ?

[Boumako]

Je veux bien, mais ça 'étonnerait que ça te cause car je programme en BASIC sur Duinomite, ceci dit le code est très simple :

Sub	init
SetPin	1,8
SetPin	2,8
SetPin	3,8
SetPin	4,8
End	Sub

Sub	vitesse	(v)
Input"vitesse ";v
End	Sub


Sub	rotation(v)
for i = 1 to 1024

Pin(1)=1
Pause(v)
Pin(1)=0

Pin(2)=1
Pause(v)
Pin(2)=0

Pin(3)=1
Pause(v)
Pin(3)=0

Pin(4)=1
Pause(v)
Pin(4)=0

next i

End	Sub

10	Cls
15	init
20 vitesse (v)
30 rotation (v)
40 GoTo 30

[Boumako]

En faisant tourner de 1 pas par seconde avec un post it solidaire de l'axe (pour mieux voir la rotation) je viens de me rendre compte que celui ci ne tourne qu'une fois sur deux, sur les pas 1 et 3.

[Kissagogo27]

Bonjour, en effet il faut faire intervenir 2 sorties a la fois ^^

un exemple de séquence de 4 pas

a b c d 
1 0 0 1
1 1 0 0
0 1 1 0
0 0 1 1

alors que votre code des phases donne un

a b c d
1 0 0 0
0 1 0 0
0 0 1 0
0 0 0 1

a=pin1
b=pin2
c=pin3
d=pin4

[Boumako]

merci, je vais essayer ça tout de suite.

[Boumako]

En effet la rotation a l'air plus régulière, mais on voit que l'angle de rotation n'est pas toujours le même. Je suppose que la qualité du matériel y est pour quelque chose aussi, et que je ne pourrais pas avoir mieux à moins d’acheter quelque chose de plus sérieux.

[gabuzo]

La séquence proposée par boumako est parfaitement valide, un unipolaire peut fonctionner avec une seule phase alimentée, il a moins de couple et se cale avec un demi pas d'écart par rapport a une alim sur deux phases. C'est d'ailleurs en mixant les deux modes d'alim qu'on obtient le mode demi pas. Par contre j"ai du mal à voir la source de son probleme, a priori zapper un pas sur deux c'est impossible.

[gabuzo]

Tu es sûr de l'ordre des enroulements? Sur un moteur 6 fils c'esr simple de repérer les deux groupes de bobines, sur un 5 fils c'est moins evident.ca doit faire a1 b1 a2 b2 pas a1 a2 b1 b2

[Boumako]

Le problème c'est que je n'ai rien d'autre que cette fiche technique donnée en lien. Par contre la petite interface qui pilote le moteur est équipée de 4 leds numérotées a, b, c et d, donc je suppose que l'ordre est correct.
Je viens de me rendre compte qu'en alimentant les phases 2 par 2 je peux descendre à 2ms par pas cette fois, à mon avis ce moteur est vraiment poussif et il lui faut ça pour bien tourner (je précise qu'il n'entraine aucune charge pour le moment).

[f6exb]

Ça peut pas t'aider ?
http://forum.arduino.cc/index.php?topic=101142.0

[gabuzo]

Le fait que tu ais des angles irréguliers entre deux pas me fait vraiment penser à une sequende désordonnée. Tu te mets des pas d'une seconde avec une seule phase alimentée et tu câbles jusqu'a ce que ça tourne rond, y'a moins de combinaison qu'au loto. Je n'ai pas pu lire ta doc, je suis sur une misérable tablette fâchée avec les pdf

[Boumako]

merci pour ce lien f6exb, il semblerait que je ne soit pas le seul à constater un nombre de pas incohérent (environ moitié de ce qui est prévu). Je pense tout simplement que des versions de ce moteur existent en moitié moins de pas. J'ai acheté le mien sur Ebay, et le vendeur a disparu depuis, donc je ne peux pas vérifier ce qu'il avait marqué, en tout cas la référence était la même.

gabuzo : J'ai essayé d'autres séquences, mais ça ne marche correctement qu'avec a,b,c, d ou d,c,b,a pour le faire tourner dans l'autre sens. Il ne fonctionne correctement qu'avec les phases alimentées 2 par 2. Ce n'est pas vraiment un problème pour mon application, c'est juste que ça m'intrigue un peu...

En tout cas merci pour vos participations.

[Yvan_Delaserge]

J'ai essayé ce type de moteur, avec le circuit suivant:

http://forums.futura-sciences.com/at...1&d=1403872346

Et le moins qu'on puisse dire, c'est que les résultats sont décevants!

Le moteur tourne pour une fréquence d'horloge comprise entre 0 et 500 Hz. Plus haut, il ne tourne plus.

Mais surtout, il n'a du couple qu'entre 100 et 150 Hz. Ce qui correspond à une vitesse de rotation comprise entre 27 et 40 secondes pour un tour.

Il ne tourne que dans le sens des aiguilles d'une montre, que la patte 17 du L297 soit connectée à la masse ou au plus (ou en l'air). Impossible de le faire tourner en sens inverse.

Lorsque le L297 fonctionne en demi-pas (patte 19 en l'air ou connectée au + 5), le moteur ne tourne pas.

Il semble donc s'agir de quelque chose d'optimisé pour tourner à 2 tours/min dans le sens des aiguilles d'une montre.

Amicalement,

Yvan

[gabuzo]

5V - le Vce sat de l'uln2003 c'est sûr qu'il reste pas grand chose pour le moteur qui doit perdre entre 25 et 35% de sa puissance dans l'histoire.

[Yvan_Delaserge]

Excellente remarque. Je vais m'intéresser de plus près à la tension aux bornes du moteur, ainsi qu'au courant.

[Yvan_Delaserge]

Le petit circuit à ULN 2003 permet d'aller jusqu'à 500 mA par sortie. Même en augmentant la tension d'alim jusqu'à avoir une intensité de 500 mA , les moteurs continuent à se comporter pareil: Pas de couple, ne tournent que dans les sens des aiguilles d'une montre. Ne tournent pas en halfstep. Bref, inutilisables.

J'ai uniquement la version 5V. Il en existe en 12 V.

Par contre j'ai essayé avec divers moteurs récupérés dans des imprimantes, qui tournent bien. Le circuit constitué d'un L 297 et d'un ULN 2003 fonctionne sans problème.

Le problème vient donc bien des moteurs. Poubelle.

Amicalement,

Yvan

[Boumako]

Logiquement il n'y a pas de raison qu'il ne tourne que dans un sens, il s'agit bien du même modèle que moi ? Le mien tourne dans les 2 sens.

[Yvan_Delaserge]

Oui, ce sont des moteurs comme celui-ci, avec l'ULN 2003:



La version 5 V.

[Kissagogo27]

bonjour, ah oui, ce sont des moteurs avec un démultiplicateur en sortie ... on dirait un moteur monophasé de plateau adapté au pas ^^ puisque qu'il a rien a faire avec, autant en démonter un pour y voir plus clair, ça sent le rotor aimant ..

[Boumako]

Peut être que les moteurs que tu as acheté ont un mauvais raccordement, ce n'est pas la 1ere fois que je vois un truc du genre sur des produits chinois (par exemple fil noir et rouge inversés).
As tu essayé de modifier l'ordre des phases ? Sur le mien lorsque j'ai tenté d'intervertir les fils il ne tournait plus que dans un seul sens.