Transistor 20 volt

[invite03784d11]

Bonjour,

J'ai une entrée 20 vac avec une carte d'asservissement électronique, mais elle est naze, de l'autre coté j'ai une gâchette 24 vdc pour un thyristor qui commande un transformateur à impulsion. Mon problème, quand j'enclenche 24 vdc manuellement. Le thyristor est branchée sur le réseau et quand il y a la tension de pointe, les disjoncteurs lâchent. Un transfo 220v/20VAC, et le 20 vac sert à mesurer la tension. Sans carte, pas possible.
Je cherche à installer un transistor (inversé) pour si le 20vac, la tension dépasse 15 vac, je ne peux pas presser sur la gachette 24 vdc.

Si quelqu'un à un idée. Merci
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[DAUDET78]

Bonjour obriansp2 et bienvenue sur FUTURA

Désolé, c'est peut être clair pour toi, mais pour un non initié à ton problème c'est du charabia incompréhensible .... peut être qu'un dessin améliorerait les choses

[Zenertransil]

Bonjour,

Je ne suis pas sûr d'avoir compris non plus, même après plusieurs lectures... Le module de puissance, c'est une carte intelligente avec le système de déclenchement, ou JUSTE un thyristor? Sinon, ce n'est absolument pas fait pour être attaqué par une source de tension, surtout de 24V... Et je doute fort, si c'est sur secteur, que ce soit UN thyristor, mais plutôt deux unités tête-bêche (même dans un seul boitier) ou un triac.

Si je comprends bien, tu veux donc empêcher l'amorçage du thyristor si la tension du réseau dépasse un certain seuil, parce que quand tu mets sous tension au-delà de ce seuil, les protections déclenchent?


Effectivement, un schéma clair et détaillé ne serait pas de trop!

[invite03784d11]

Bonjour, j'ai un plan mais je n'arrive pas insérer d'image et l'attache je ne sais pas si cela marche.Merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[Zenertransil]

Bonjour,

1) l'alimentation continue alimente directement un enroulement de transfo : à bannir !

2) la commande du thyristor est complètement incestueuse, une borne du transformateur d'impulsion doit être sur la gâchette, et l'autre sur la CATHODE ! Pas sur l'autre borne d'arrivée, qui sera plus ou moins reliée à l'anode à travers la charge, ça ne risque pas de fonctionner...

3) l'enroulement du transfo d'impulsions ne se raccorde pas directement aux bornes précitées, il y a quelques composants entre (diodes/résistances par exemple).


Et c'est bien ce que je disais, c'est un transformateur d'impulsions qui commande un thyristor, et pas l'inverse! On nage complètement, là... Sois plus clair!

[Bluedeep]

Bonjour,

1) l'alimentation continue alimente directement un enroulement de transfo : à bannir !

Euh .... ça non, c'est marqué 20 Vac

Sois plus clair!

Là ......

[Zenertransil]

Tu es mal réveillé, on dirait!

Le transfo de gauche, c'est un transfo de mesure... Et à droite, sur le thyristor, c'est quoi? Un poulet à la broche? Je lis 24Vdc !


Edit : je me demande quand même ce qu'est le losange... Si c'est un redresseur, j'ai du mal à suivre! Ou alors c'est la carte de commande du thyristor? (le problème 1) disparaît, mais les deux autres sont intacts si c'est le cas)

[Bluedeep]

Tu es mal réveillé, on dirait!

Le transfo de gauche, c'est un transfo de mesure... Et à droite, sur le thyristor, c'est quoi? Un poulet à la broche!

J'ai beau regardé à droite du schéma, je ne vois pas en quoi il est alimenté par une composante continue (à vrai dire comme on ne sait pas où est branchée l'anode du thyristor, je ne vois pas quoi en déduire).

Quant au transfo de droite, sur son message initial, je lit :

J'ai une entrée 20 vac

donc qu'est ce qui indiquerait que c'est un transfo de mesure ?

[Zenertransil]

Bonjour,

J'ai une entrée 20 vac avec une carte d'asservissement électronique, mais elle est naze, de l'autre coté j'ai une gâchette 24 vdc pour un thyristor qui commande un transformateur à impulsion. Mon problème, quand j'enclenche 24 vdc manuellement. Le thyristor est branchée sur le réseau et quand il y a la tension de pointe, les disjoncteurs lâchent. Un transfo 220v/20VAC, et le 20 vac sert à mesurer la tension. Sans carte, pas possible.
Je cherche à installer un transistor (inversé) pour si le 20vac, la tension dépasse 15 vac, je ne peux pas presser sur la gachette 24 vdc.

Si quelqu'un à un idée. Merci

Ce passage-là!

[Bluedeep]

Ce passage-là!

En effet. J'aurais du lire le message initial jusqu'au bout.

[invite03784d11]

Voilà le schéma non simplifié. la mesure c'est 9/1, il s'agit d'un appareil à souder.

Pièce jointe supprimée

[Zenertransil]

Une soudeuse par points? J'ai travaillé sur une de ces machines cette année, ça ne peut pas se faire au pif! La gestion du temps de soudage, ça ne se fait pas en gérant le temps d'appui sur le bouton, c'est du bricolage ça...

Il y a des modules tout faits, sur celle dont je parle il s'agissait de systèmes Carlo Gavazzi, qui gèrent une rampe de prémagnétisation de l'entrefer... Car le transfo de soudage a, en plus de l'image du courant secondaire, son courant d'appel! Une commutation à zéro de tension ne suffit pas, et elle n'est d'ailleurs pas adaptée à la gestion du courant d'appel des charges inductives.

[invite03784d11]

Justement je recherche un fabriquant de cartes, je ne connais pas.

[invite03784d11]

Voilà le schéma simplifié.merci

Pièce jointe supprimée

[JPL]

Les schémas doivent être postés sous forme graphique (gif, png, jpg). Merci.

[Zenertransil]

Eh bien je viens de t'en donner un...

En fait c'est un module qui, lorsque son entrée de validation est activée, crée une rampe de pré-magnétisation puis maintient les thyristors passants sur toute la période jusqu'à ce que l'entrée retombe à zéro. Une sorte de relais statique, mais fonctionne avec des retards à l'amorçage décroissants sur une période définie par un potentiomètre en façade. Pas de gestion du temps de soudage! Le groupe qui s'en est occupé a utilisé un automate pour ça... Qui commandait aussi l'électrovanne de la "presse" hydraulique. Voilà, tu as les cartes en mains!

[invite03784d11]

Bonjour,

Merci pour l'info, pouvez vous m'envoyé une pièce jointe ou une adresse pour me re diriger.

Merci

Pièce jointe supprimée

[JPL]

Je répète : les schémas doivent être postés dans un format graphique, pas en pdf.