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deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100



  1. #1
    kergoaler

    deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100


    ------

    J'ai monté deux 4017 (CI1 et CI2) en cascade le but étant de récupérer une impulsion pour 100 impulsions reçues sur l'entrée horloge
    de CI1. L'impulsion d'une durée de 500 mS est générée par un NE555.
    Sur CI1 tout se déroule normalement et les sorties Q0 à Q9 passent tour à tour de l'état logique 0 à l'état logique 1.
    J'ai utilisé la broche 12 (retenue) pour attaquer l'horloge du second circuit (CI2) et logiquement lorsque celle ci passe
    de l'état 0 à l'état 1 la sortie Q1 du second 4017 passe à l'état 1.
    Par contre à la vingtième impulsion c'est la sortie Q0 du second 4017 qui passe à 1 alors que ce devrait être Q2 !
    J'ai testé plusieurs CI et le comportement est identique.
    A noter que si j' envoie les impulsions du NE555 directement sur l'entrée horloge de CI2 on constate que celui-ci
    fonctionne normalement.

    Si quelqu'un à une idée, merci.

    4017.jpg

    -----

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  3. #2
    jiherve

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Bonsoir et bienvenue,
    lorsque la sortie !Q5/Q9 du premier 4017 passe à un c'est Q0 du second qui doit basculer pas Q1.
    Donc tout ceci est t il bien câblé et découplé ?
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  4. #3
    tecnipass

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    J'ai eu quelquefois des rebonds avec des 4017, malgré les condensateurs de découplage et une liaison courte.
    La solution que j'avais mis en oeuvre, pas très élégante j'en conviens, consistait à mettre un petit réseau RC :
    R en série entre la sortie et l'entrée des IC et le tout petit condensateur en // de l'entrée du 2°...
    juste de quoi "arrondir" très légèrement les fronts de montée du signal carré...

    Mais je pense qu'il y a mieux comme solution...
    D'autant que si mes souvenirs sont exacts, je les résolvais aussi en changeant de marque, je suppose que cela est lié aux temps de commutations légèrement différents d'une marque à l'autre.

  5. #4
    DAUDET78

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Le timing du 4017 en pièce jointe ..... On s'en balance !
    Citation Envoyé par kergoaler Voir le message
    J'ai utilisé la broche 12 (retenue) pour attaquer l'horloge du second circuit (CI2)
    C'est le schéma de branchement entre les deux 4017 que tu as fait qui peut faire avancer le schmilibilik
    J'aime pas le Grec

  6. #5
    kergoaler

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Voilà le schéma:
    4017_pw.jpg

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    DAUDET78

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    • Tu peux utiliser le même RC pour les deux entrées RST
    • Je vois AUCUN condensateur de découplage !
    • Avec une entrée CE en l'air, ça ne marche pas !
    BART Une entree en l air.JPG
    J'aime pas le Grec

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  10. #7
    annjy

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    J'ajouterai que je n'aime pas le RST sans trigger de schmitt et que je pense que la diode aura du mal à s'allumer (combien vaut I OH ?)

    cdlt,
    JY

  11. #8
    DAUDET78

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    J'ajouterai que je n'aime pas le RST sans trigger de schmitt
    C'est pas grave, c'est du "statique" sauf à la mise sous tension
    et que je pense que la diode aura du mal à s'allumer (combien vaut I OH ?)
    Le Ioh max garanti , c'est de l'ordre du milliampère ... la LED ne brillera pas trop avec ce courant !
    J'aime pas le Grec

  12. #9
    annjy

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Le Ioh max garanti , c'est de l'ordre du milliampère ... la LED ne brillera pas trop avec ce courant !
    On ne connait pas la tension d'alim......
    mais si c'est du 5V, la LED va demander 3mA environ avec 1K en série.....ce qui va fragiliser ou cramer la sortie Q0.

    Cdlt,
    JY

  13. #10
    DAUDET78

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    mais si c'est du 5V, la LED va demander 3mA environ avec 1K en série.....ce qui va fragiliser ou cramer la sortie Q0.
    Je suis entièrement d’accord ... mais on est dans de la mauvaise bidouille et il y a un Bondieu pour ça !
    J'aime pas le Grec

  14. #11
    kergoaler

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Bonjour
    Pour info la broche CE du 2eme circuit est bien reliée à la masse contrairement à ce qui figure sur le schéma et la tension
    d'alim est de 12V,la led est donc traversée par un courant de 8 mA.
    Le probléme est sur CI2, au fil des impulsions d'horloge Q0 et Q1 sont pilotées de manière alternative alors qu'au second cycle
    d'horloge c'est Q2 qui devrait passer à 1.

  15. #12
    DAUDET78

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Citation Envoyé par kergoaler Voir le message
    la led est donc traversée par un courant de 8 mA.
    Tu crois au Père Noël ! 8mA alors que le 4017 est spécifié avec 1mA max !
    Commence par mettre une 10K au lieu de 1K en série avec la LED
    Commence par mettre des 0,1µF en parallèle sur les alimentations des 4017 et du 555

    Et après, on recause
    J'aime pas le Grec

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  17. #13
    kergoaler

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    A priori 15mA sans problème.
    4017_ds.jpg

  18. #14
    annjy

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    ce que tu donnes n'est pas une "datasheet" habituelle. Et c'est très incomplet.

    Quel est le type exact et le fabricant du circuit ?

    exemple CD4017 BXX, de chez Fairschild (ou Texas,....)

    JY

  19. #15
    DAT44

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Bonjour,
    si tu dessoude la DEL, c'est idem ?

  20. #16
    DAUDET78

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Citation Envoyé par kergoaler Voir le message
    A priori 15mA sans problème.
    C'est quoi ce truc ? un site de cartomancie ?
    La seule réponse valable : http://pdf.datasheetcatalog.com/data.../108736_DS.pdf
    Et montre moi les 15mA ...........
    J'aime pas le Grec

  21. #17
    kergoaler

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Sans la LED, c'est idem.
    Merci

  22. #18
    annjy

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    ce que tu donnes n'est pas une "datasheet" habituelle. Et c'est très incomplet.

    Quel est le type exact et le fabricant du circuit ?

    exemple CD4017 BXX, de chez Fairschild (ou Texas,....)

    JY
    Soit tu réponds, soit c'est moi qui ne réponds plus......
    (encore une Daudetisation. Je persiste !)

    JY

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  24. #19
    kergoaler

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Bonsoir à tous
    L' agressivité de certains me conduit à cloturer ce sujet. Je me débrouillerai tout seul et je vous
    tiendrai informés lorsque le problème aura été résolu.

  25. #20
    annjy

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Citation Envoyé par kergoaler Voir le message
    ........... Je me débrouillerai tout seul et je vous
    tiendrai informés lorsque le problème aura été résolu.
    bon courage.
    certains d'entre nous savent faire, et je pense avoir tenté de t'amener vers une solution scientifique.

    Il est vrai que ça peut tomber en marche....

    JY

  26. #21
    annjy

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    le schéma, page 3-55 de la doc Texas....

    faut apprendre à lire les datasheet !

    http://pdf.datasheetcatalog.com/data.../108737_DS.pdf

    bon vent
    JY

  27. #22
    jiherve

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Bonsoir
    Annjy à ce que j'en ai compris ce n'est pas ce qu'il cherche à faire, l'application donne le moyen d’étendre le compteur Johnson à plus de 10 états mais là il veut diviser encore par 10, je pressens plutôt un signal cradingue, glitche, bec de perroquet, alim mal découplée la totale en fait.
    sans oscillo c'est une gageure .
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  28. #23
    annjy

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Salut, JR,

    je n'ai pas vraiment cherché. Il y a déjà suffisamment de clowneries dans son schéma (entrée en l'air, fan out, tension lentement variable en entrée, absence de découplage....) et d'absence d'écoute de sa part pour que je m'en désintéresse.

    Bonne soirée,
    Cordialement,
    JY

  29. #24
    annjy

    Re : deux CD 4017 en cascade pour faire un diviseur par 100

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    Bonsoir
    Annjy à ce que j'en ai compris ce n'est pas ce qu'il cherche à faire, l'application donne le moyen d’étendre le compteur Johnson à plus de 10 états mais là il veut diviser encore par 10, je pressens plutôt un signal cradingue, glitche, bec de perroquet, alim mal découplée la totale en fait.
    sans oscillo c'est une gageure .
    JR
    Re,

    t'es sûr ?
    le clock du deuxième est validé par Q9, donc arrive une fois sur 10, non ?

    JY

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