Pertes joules, mode adiabatique
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Pertes joules, mode adiabatique



  1. #1
    electronica16

    Pertes joules, mode adiabatique


    ------

    Bonjour,

    Si une self ou une résistance est traversée par une impulsion de courant d'une centaine d'ampère pendant une 100µs (période de l'impulsion = 0.5s), est-ce-qu'il faut prendre en compte les pertes joules ?

    Si non, est-ce-qu'on peut parler de mode adiabatique à ce moment là?

    -----

  2. #2
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Pertes joules, mode adiabatique

    Bonjour,
    est-ce-qu'il faut prendre en compte les pertes joules
    Ca dépend de ce que tu étudies. Si tu t'intéresses à la température de cette résistance et qu'il n'y a pas d'autre moyen de chauffage, il semble nécessaire de prendre en compte ces pertes. Si tu t'intéresse au rendement d'un convertisseur de 1kW dans lequel cette résistance engendre une perte de 1µW, tu peux probablement la négliger.

    est-ce-qu'on peut parler de mode adiabatique à ce moment là?
    Pendant l'impulsion, oui : l'energie dissipée au sein du composant n'a pas le temps de se dissiper.
    Mais si tu t'intéresse à la température du composant soumis à ce créneau de puissance pendant longtemps, non, tu n'es plus face à un system adiabatique.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  3. #3
    electronica16

    Re : Pertes joules, mode adiabatique

    Il s'agit d'une self dans un convertisseur.
    Est-ce-que le rendement d'un convertisseur peut diminuer à cause de sa résistance ?

  4. #4
    DAUDET78

    Re : Pertes joules, mode adiabatique

    Citation Envoyé par electronica16 Voir le message
    Est-ce-que le rendement d'un convertisseur peut diminuer à cause de sa résistance ?
    Ben oui ! plus sa résistance est faible, moins il y a de pertes Joule.
    Mais il y a aussi les pertes "fer", la saturation du noyau etc ...

    C'est un convertisseur DIY ? Acheté? Caractéristiques? lien WEB sur sa notice ? Rendement actuel ?
    J'aime pas le Grec

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    DAUDET78

    Re : Pertes joules, mode adiabatique

    Citation Envoyé par electronica16 Voir le message
    Si une self ou une résistance est traversée par une impulsion de courant d'une centaine d'ampère pendant une 100µs (période de l'impulsion = 0.5s),
    C'est un convertisseur bizarroïde ! ca pue le Tesla ......
    J'aime pas le Grec

  7. #6
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Pertes joules, mode adiabatique

    Citation Envoyé par electronica16 Voir le message
    Il s'agit d'une self dans un convertisseur.
    Est-ce-que le rendement d'un convertisseur peut diminuer à cause de sa résistance ?
    La self peut aisément représenter 15 à 20 % des pertes d'un convertisseur.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  8. #7
    annjy

    Re : Pertes joules, mode adiabatique

    Citation Envoyé par electronica16 Voir le message
    Bonjour,

    Si une self ou une résistance est traversée par une impulsion de courant d'une centaine d'ampère pendant une 100µs (période de l'impulsion = 0.5s), est-ce-qu'il faut prendre en compte les pertes joules ?
    .............
    Bsr,

    bêtement scientifique, je dis oui !
    quitte à m'apercevoir que c'est négligeable......dans mon application.

    et puis, 100A, ça ne se manipule pas avec du 1,5 ².....attention aux étincelles...

    cdlt,
    JY

  9. #8
    annjy

    Re : Pertes joules, mode adiabatique

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    C'est un convertisseur bizarroïde ! ca pue le Tesla ......
    +1
    en bon franglais "coil gun", non ?

    JY

  10. #9
    calculair

    Re : Pertes joules, mode adiabatique

    Bonjour,

    Tu ne dis rien sur la résistance ohmique de ta self

    Pour fixer les idées et pour illustrer ton probème

    Je fixe arbitrairement la resusatance à 1 ohm

    Une impusion de 100A va dissiper P = R I^2 = 10000 W

    Mais cela dure 100 micro seconde l'énergie dissipée est 10 000 * 100 *10^-6 = 1 Joule

    La repetition est de 0,5 S ou 2 fois pas seconde, cela signifie que la puissance dissipée en moyenne sur une longue de durée est de 2 W

    Apres il faut savoir ce que tu veux faire....
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  11. #10
    electronica16

    Re : Pertes joules, mode adiabatique

    La résistance de ma self est de 70 mOhms.
    C'est une self à air donc pas de saturation.
    Je me pose la question si l'énergie restituée par ma self diminue à cause de sa résistance (perte joule).

  12. #11
    DAUDET78

    Re : Pertes joules, mode adiabatique

    Citation Envoyé par electronica16 Voir le message
    Je me pose la question si l'énergie restituée par ma self diminue à cause de sa résistance (perte joule).
    Elle sert à quoi ta self ? Elle restitue de l'énergie à quoi ?
    La résistance de ma self est de 70 mOhms.
    mesurée avec quelle méthode ?
    Dernière modification par DAUDET78 ; 16/12/2014 à 11h16.
    J'aime pas le Grec

  13. #12
    electronica16

    Re : Pertes joules, mode adiabatique

    Elle restitue l'énergie à un système comparable à une résistance de 0.1 Ohms.
    J'ai mesuré sa résistance avec un pont RLC.

  14. #13
    calculair

    Re : Pertes joules, mode adiabatique

    Mais a quelle fréquence ? ( ilfaudrait une mesure vers 20 000 Hz compte tenu fonctionneent impulsionnel


    Citation Envoyé par electronica16 Voir le message
    Elle restitue l'énergie à un système comparable à une résistance de 0.1 Ohms.
    J'ai mesuré sa résistance avec un pont RLC.
    Dernière modification par calculair ; 16/12/2014 à 12h57.
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

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