Question sur l'ULN2003A

[dje8269]

Bonsoir,

Voila ce qui m'amène . J'ai confectionner une plaque d'essai afin de mettre au point une application .

Mais voila , ce soir je test le tout , et j'ai une réaction surprenante .

En gros mon µC , met sa broche a l'état haut et ainsi doit allumer une led ; je passe par un ULN2003 car je me sert des 7 I/O ( trop lourd pour un µC).
Sur l'étiquette de test je viens branché mon analyseur logique afin de visualiser l'allumage ( qui en fait déclenche une interruption) de ma led.

le truc c'est quand je branche mon analyseur ( qui est relié a la masse de mon circuit) la led s'éclaire très faiblement , et le trigger de mon logiciel ne se déclenche pas ; donc ne lance pas l'analyse !!!!

Je suppute quelques choses avec le collecteur ouvert un truc du genre , car si je me plotte avant l'uln2003, je n'ai pas ce problème et tout fonctionne bien.

Mais je n'arrive pas à trouver l'explication exacte de ce phénomène . si un forumeur bien intentionné pouvait m'expliquer l'erreur et comment y remédier ......

Merci par avance


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[invite8bf8ba05]

Bonsoir,

Ta led s'allumer faiblement = résistance ?
Tu as mesuré la tension entre la pin 16 et le gnd ?

[invitee05a3fcc]

le truc c'est quand je branche mon analyseur ( qui est relié a la masse de mon circuit) la led s'éclaire très faiblement ,

L'impédance d'entrée de ton analyseur est trop faible ( un lien WEB sur ton analyseur ?)

• Met une résistance de 1K entre la sortie de ton ULN et le 0V, tu auras la même chose !
• Met une résistance de 470 entre la sortie de ton ULN et le 5V, et ton montage fonctionne même avec ton analyseur !

[Antoane]

Bonsoir,

Tu as la doc technique de ton analyseur logique ?

En attendant, une réponse probable :
- La diode éclaire faiblement car l'impédance d'entrée de l'analyseur est relativement faible, peut-être 1MOhm, ce qui est suffisant pour laisser s'écouler un courant suffisant dans la led ;
- Il ne détecte pas le changement d'état car la tension à l'état haute n'est pas éguale à 5V, mais à 5V moins la tension de seuil de la led, soit 2 ou 3V.
Solution : ajouter une résistance de ~10kOhm en parallèle de la led. Cela déviera le courant circulant dans l'analyseur (due à la résistance d'entrée), empêchant la led de briller et tirera l'état de la sortie au +5V pour marquer un état haut propre.


edit : grillé.

[A voir en vidéo sur Futura]

[dje8269]

La résistance fait 330 ohms .

La tension entre GND et la broche 16 est de 3.41V la led est eteinte. quand je branche mon analyseur , la tension fait 3.3V et la led s'allume faiblement

[dje8269]

Houla toutes ces réponses d'un coup ... merci beaucoup . Alors pour l'analyseur le voici :
lien vers analyseur

Vos deux réponses vont dans le même sens ça c'est bien .

@ Antoane : merci pour ces quelques explications . mais ta solution n'est pas top, car je souhaite voir ma led s'allumer , elle m'indique le travail en cours d'exécution , et j'ai aussi besoin de branché mon analyseur de temps en temps pour analyser le travail justement .

@ Daudet78 : merci je suis certain que ta solution fonctionne , aurait tu une ch'tite explication ? ou description de ce que tu me dis de faire, car j'aimerais comprendre .

Autre interrogations dans le même registre . j'ai 7 leds en sorties de mon ULN ,branché exactement pareil .
je dois faire pareil sur toutes les led ? ou un moyen général peut être envisagé

[invitee05a3fcc]

Alors pour l'analyseur le voici

Sauf qu'ils ne donnent aucune valeur de l'impédance d'entrée !
Par curiosité, branche sur une entrée de l'analyseur ( entrée non connectée à ton montage) une résistance de 4,7K alimentée en 5V . Tu mesures, avec un voltmètre quelle tension sur cette entrée ?

merci je suis certain que ta solution fonctionne , aurait tu une ch'tite explication ? ou description de ce que tu me dis de faire, car j'aimerais comprendre .

Je pense avoir bien expliqué le problème

j'ai 7 leds en sorties de mon ULN ,branché exactement pareil .
je dois faire pareil sur toutes les led ?

Oui

[Antoane]

Bonjour,

Antoane : merci pour ces quelques explications . mais ta solution n'est pas top, car je souhaite voir ma led s'allumer , elle m'indique le travail en cours d'exécution , et j'ai aussi besoin de branché mon analyseur de temps en temps pour analyser le travail justement .

Sisi, puisque lorsque la sortie de l'ULN est à 0, le courant traversant l'ensemble {led, résistance de 330Ohm, résistance ajoutée} est de l'ordre de (5-Vf)/R~(5-2)/330~10mA tandis que le courant dévié par la résistance ajouté est de l'ordre de Vf/Rajoutée~2/10k~200µA, soit quasiment rien comparé aux 10mA.

input impedance : 100kOkm.
http://www.ikalogic.com/wp-content/u..._manual_EN.pdf

[mag1]

Houla toutes ces réponses d'un coup ... merci beaucoup . Alors pour l'analyseur le voici :
lien vers analyseur

Vos deux réponses vont dans le même sens ça c'est bien .

@ Antoane : merci pour ces quelques explications . mais ta solution n'est pas top, car je souhaite voir ma led s'allumer , elle m'indique le travail en cours d'exécution , et j'ai aussi besoin de branché mon analyseur de temps en temps pour analyser le travail justement .

@ Daudet78 : merci je suis certain que ta solution fonctionne , aurait tu une ch'tite explication ? ou description de ce que tu me dis de faire, car j'aimerais comprendre .

Autre interrogations dans le même registre . j'ai 7 leds en sorties de mon ULN ,branché exactement pareil .
je dois faire pareil sur toutes les led ? ou un moyen général peut être envisagé

Bonjour,

Pour éteindre la led en courant faible, tu peux essayer une 1k en // sur la diode.

MM

[invitee05a3fcc]

Si 100K est bien le Z de l'analyseur, c'est pas lui le perturbateur .
Ta sortie de ULN est branchée sur quoi ? Si tu débranches et que tu mets l'analyseur, ça fait quoi ?

[Antoane]

Bonjour,

Même si 8 messages, c'est long à lire, il serait aimable de prendre les 2 minutes et 20 secondes nécessaires pour le faire. Ceci pour éviter de donner une réponse ayant déjà été apportée à deux reprises.

Si 100K est bien le Z de l'analyseur, c'est pas lui le perturbateur .

20µA, avec une led à haut rendement, ça peut, à mon avis, être très visible.
Tu peux essayer de retirer l'analyser, de mettre la sortie de l'ULN à 1 (donc la led est complètement éteinte) et de voir si la led s'allume "faiblement" (aussi faiblement qu'en présence de l'analyseur) si tu ajoutes une résistance de 100kOhm entre la sortie de l'ULN et la masse.
Bonne journée.

[dje8269]

Merci de vos réponses,

Alors j'ai mis une R de 10K en // sur la Led.
La Led Ne s'allume plus quand je plotte mon analyseur . mais il n'y as pas non plus de déclenchement sur le trigger . !! Je vais essayer avec une de 1 K pour voir si ça suffit a éteindre la led tout en faisant déclencher mon trigger !

Le probléme c'est que ca reste délicat , car j'ai fais ma plaquette et je peux pas trop faire de montage dessus . J'ai mis des petits expres pour prendre mes mesures , mais si c'est trop compliqué , je peut toujours me plotter entre la R de 300 et la sortie de l'uln , ca fonctionne trés bien( le signal est inversé c'est tout) .

[invitee05a3fcc]

je peut toujours me plotter entre la R de 300 et la sortie de l'uln , ca fonctionne trés bien( le signal est inversé c'est tout) .

Je ne pige plus ...... C'est bien ce que tu faisais sur le schéma en #1 ?????

[mag1]

Merci de vos réponses,

Alors j'ai mis une R de 10K en // sur la Led.
La Led Ne s'allume plus quand je plotte mon analyseur . mais il n'y as pas non plus de déclenchement sur le trigger . !! Je vais essayer avec une de 1 K pour voir si ça suffit a éteindre la led tout en faisant déclencher mon trigger !

Le probléme c'est que ca reste délicat , car j'ai fais ma plaquette et je peux pas trop faire de montage dessus . J'ai mis des petits expres pour prendre mes mesures , mais si c'est trop compliqué , je peut toujours me plotter entre la R de 300 et la sortie de l'uln , ca fonctionne trés bien( le signal est inversé c'est tout) .

Si la led s'éteint avec 10k, elle s'éteindra avec 1 K.
Le non déclenchement de l'analyseur est un autre problème (à mon avis), j'ai cru voir que le seuil de déclenchement était réglable, a vérifier

MM

[dje8269]

Rohh ZUT de ZUT, j'ia fais mon boulet ! autant pour moi

Je ne pige plus

Et c'est normal mon schéma est faux ; mon picot de test est en fait entre la led et la résistance !!!!! .

En plus de l'analyseur , j'ai sortis l'oscillo, pour essayer de bien comprendre .

Quand je me branche sur mon picot de test ( entre la led et la R de 330 ohms) .
Led eteinte j'ai 5 V ( normalement je suis a vcc .
Quand j'allume ma led j'ai 3 V . cela ne déclenche pas mon trigger.

Si je me plotte sur la sortie de l'ULN avant la R , j'ai 0.6V quand la led s'allume , donc ca declenche .

C'est dommage je vais pas tout refaire, je vais me plotter avant la Résistance, c'était surtout pour comprendre .

j'ai cru voir que le seuil de déclenchement était réglable

J'ai fouillé les options , sans succès . c'est le timing qui se régle pas le seuil

[invitee05a3fcc]

Rohh ZUT de ZUT, j'ia fais mon boulet ! autant pour moi

Normalement, ça coute l’apéro ...

Led eteinte j'ai 5 V ( normalement je suis a vcc .

Oui et non !
Tu as 5V grâce au courant de fuite de ta diode LED ! Si tu as la moindre résistance qui tire un poil de courant au 0V (par exemple, sur le plot test de ton schéma #1, un montage inverseur avec un NPN, la résistance en série avec la base), tu auras 4V environ et allumage de la LED...)

Pourquoi tu utilises un ULN ???? pour moi, il est inutile !

Tu programmes ton µC pour avoir une sortie inversée par rapport à la situation actuelle
Sortie vers ton analyseur ET ton périphérique
LED avec résistance de 2,2K entre la sortie du µC et le Vdd

Ta LED sert à rien (sinon pour visualiser un état pour la mise au point ?) . Donc pas besoin d'une grande luminosité ?

[dje8269]

Normalement, ça coute l’apéro ...

Tu peux même pas imaginer comment ça me ferais plaisir de l'offrir . Mais sur internet ......

Pourquoi tu utilises un ULN ???? pour moi, il est inutile !

Car j'ai 7 leds a allumer en tout . 3 sur un µC et 4 sur un autre .

Ta LED sert à rien (sinon pour visualiser un état pour la mise au point ?)

C'est exactement ça ! , je dois visualiser quand mon µC reçoit des infos . et je dois aussi visualiser ces infos ( avec l'analyseur) pour les vérifier .

J'ai rajouter ses plot de test , sur un coup de tête en fait . je me suis dis que ce serais bien pratique , pour prendre mes mesures ;

Donc pour bien faire j'aurais du les mettre avant l'ULN , c'est bien ça ? Histoire que je le sache la prochaine fois

[Antoane]

Tu peux même pas imaginer comment ça me ferais plaisir de l'offrir .

Sauf s'il tourne au jus d'orange, si on (ceux pour qui ça se justifie) s'y met tous, on n'aura plus de réponse sensée de Daudet avant 2018

[invitee05a3fcc]

Donc pour bien faire j'aurais du les mettre avant l'ULN , c'est bien ça ? Histoire que je le sache la prochaine fois

NON .... ne pas mettre d'ULN !

[dje8269]

DAUDET78 au jus d'orange ??? !!!

Hum ..... mon petit doigt me dis que c'est pas possible !!! lol .

NON .... ne pas mettre d'ULN !

Tu te souviens du post , ou tu me disais de ne pas allumer de led avec un µC ??? alors 4 ?? comment faire sans ULN ?

[mag1]

DAUDET78 au jus d'orange ??? !!!

Hum ..... mon petit doigt me dis que c'est pas possible !!! lol .


Tu te souviens du post , ou tu me disais de ne pas allumer de led avec un µC ??? alors 4 ?? comment faire sans ULN ?

La mauvaise idée, c'est de se placer entre la R et la led, tu perds l'amplitude du signal et plus de déclenchement.

Avec des leds HL et un courant de 2 ou 3 mA, tu peux alimenter directement, sans ULN, on reste loin des limites.

MM

[invitee05a3fcc]

Tu te souviens du post , ou tu me disais de ne pas allumer de led avec un µC ???

Relis le post !
Allumer avec 10mA ou 20mA, c'est Niet
Allumer avec 2,5mA , c'est OK. Un Pic est spécifié pour, de mémoire, 5mA de courant de sortie

[dje8269]

La mauvaise idée, c'est de se placer entre la R et la led, tu perds l'amplitude du signal et plus de déclenchement.

C'est exact Michel . j'avaoue avoir eu l'idée sur un coup de tête alors je les ai placés la , sans reflechir . Méa culpa .

Allumer avec 10mA ou 20mA, c'est Niet

Oui mais sur ma plaquette d'essai c'est de la récup ; j'ai donc pris des leds standart , qui s'éclaire bien a 15mA ( 3mm en plus). et de différentes couleurs pour différencier mes sorties



Bon je pense avoir compris quand même ma bourde , mais cette histoire reste toujours un peu floue pour moi .

[Kissagogo27]

Tu peux même pas imaginer comment ça me ferais plaisir de l'offrir . Mais sur internet ......

oh zut, j'viens de trouver un site genre alerteapéro


bonjour en passant