Explication de fonctionnement d'un montage - Page 2
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Explication de fonctionnement d'un montage



  1. #31
    invitee469c20a

    Re : Explication de fonctionnement d'un montage


    ------

    pixel :
    mon transistor est un BC556B avec un gain de 220, tension Vbesat environ 900mV, tension Vcesat environ 180mV.
    si je multiplie le courant de base thérique par 5 sa me donne ça :
    0,040mA (courant collecteur) / 220 (gain du transistor) = 0,0002 (environ)
    0,0002 x 5 = 0,001mA
    donc (Vcc-Vbesat) / 0,001 = 4100ohms alors que déja avec une résistance de 820ohms le relais ne colle pas et le transistor ne se sature pas ( en prenant 5mA courant de base pour 100mA de courant collecteur).
    daudet-78 :
    je ferais un schemat papier que je prendrais en photo ce soir car je n'ai pas de logiciel (si tu en connait un gratuit je suis preneur)

    en tout cas merci de vos réponce.

    -----

  2. #32
    mag1

    Re : Explication de fonctionnement d'un montage

    Citation Envoyé par Jeremy-77 Voir le message
    je ferais un schemat papier que je prendrais en photo ce soir car je n'ai pas de logiciel (si tu en connait un gratuit je suis preneur)

    en tout cas merci de vos réponce.
    Bonjour,
    simple et gratuit
    http://artools.free.fr/download.htm

    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  3. #33
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Explication de fonctionnement d'un montage

    Bonjour,

    Avec LTSpice, tu as un excellent outil de simulation en prime.
    Tu peux faire une recherche sur le forum, la question du choix de logiciel de schémas est récurrente...
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  4. #34
    invitee469c20a

    Re : Explication de fonctionnement d'un montage

    voila le schémas donc le relais est relié au collecteur sur le logiciel le branchement fonctionne mais pas en vrais (même avec une résistance de 5kohms).
    ainsi qu'en branchant le relais au niveau de l'émetteur (Ie = Ib+Ic) mais rien ne fait le relais ne colle pas. comme j'ai dit plus au le relais a collé une fois en mettant un potar sur la base et en diminuant progressivement la valeur du potar et je suis tomber a environ 180 ohms mais pourquoi aucun calcule ne ma donner cette valeur.
    Images attachées Images attachées  

  5. #35
    DAUDET78

    Re : Explication de fonctionnement d'un montage

    Citation Envoyé par Jeremy-77 Voir le message
    voila le schémas donc le relais est relié au collecteur sur le logiciel le branchement fonctionne mais pas en vrais (même avec une résistance de 5kohms).
    5K, c'est 1mA de courant base, donc 20mA max de courant collecteur ! Normal que ça ne marche pas
    ainsi qu'en branchant le relais au niveau de l'émetteur (Ie = Ib+Ic) mais rien ne fait le relais ne colle pas.
    Pas de montage collecteur commun !

    La résistance de la bobine de relais est de combien ?
    J'aime pas le Grec

  6. #36
    invitee469c20a

    Re : Explication de fonctionnement d'un montage

    5K, c'est 1mA de courant base, donc 20mA max de courant collecteur ! Normal que ça ne marche pas.

    oui sa je l'avais bien compris.

    la résistance de la bobine du relais est de 60ohms se qui est bizarre c'est que 5/60= 0.083mA alors que sur le datasheet du relais il est donné pour 37.5mA.

  7. #37
    DAUDET78

    Re : Explication de fonctionnement d'un montage

    Citation Envoyé par Jeremy-77 Voir le message
    alors que sur le datasheet du relais il est donné pour 37.5mA.
    Un lien WEB sur la DataSheet ?
    J'aime pas le Grec

  8. #38
    invitee469c20a

    Re : Explication de fonctionnement d'un montage


  9. #39
    DAUDET78

    Re : Explication de fonctionnement d'un montage

    C'est un 12V .... pas un 5V !
    J'aime pas le Grec

  10. #40
    invitee469c20a

    Re : Explication de fonctionnement d'un montage

    le relais fonctionne en 5 volts alimenter en directe sa fonctionne de plus je l'ai eu dans un kit arduino.

  11. #41
    DAUDET78

    Re : Explication de fonctionnement d'un montage

    Citation Envoyé par Jeremy-77 Voir le message
    le relais fonctionne en 5 volts alimenter en directe sa fonctionne
    C'est un 12V ! En 5V, il tombe en marche ! Donc tu l'alimentes en 12V .....
    de plus je l'ai eu dans un kit arduino.
    Rien à voir !
    J'aime pas le Grec

  12. #42
    PIXEL

    Re : Explication de fonctionnement d'un montage

    un relais prévu pour 12 ne devrait même pas s'activer en 5.....

    avec , en plus , la chute de tension due au transistor , il est normal que ça foire !

    il faut revenir les pieds sur terre , la physique , c'est pas de la magie.

    EDIT grillé par mon petit camarade
    Dernière modification par PIXEL ; 10/03/2015 à 21h53.

  13. #43
    DAUDET78

    Re : Explication de fonctionnement d'un montage

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    EDIT grillé par mon petit camarade
    Non ... non .... mon vieux camarade !
    J'aime pas le Grec

  14. #44
    invitee469c20a

    Re : Explication de fonctionnement d'un montage

    daudet-78 je n'ai pas compris :

    C'est un 12V ! En 5V, il tombe en marche ! Donc tu l'alimentes en 12V .....

    pixel :
    si je vous dit qu il colle en 5 volts je vais pas m'amuser a mentir. j'ai précisé dans un message que le relais avais coller avec le transistor avec un potentiomètre sur la base j'ai fait chuter la résistance progressivement jusqu as ce que le relais colle. la résistance sur le potentiomètre était d'environ 180 ohms. ma question c'est pourquoi avec tout les calculs possibles pour Rb je ne tombe pas sur la bonne résistance? même en saturant le transistor pour laisser passer le courant Ic max il a pas collé le relais.
    tout ça pour dire qu'avec du 5 volts le relais colle si vous voulez je met une vidéo.

  15. #45
    invitee469c20a

    Re : Explication de fonctionnement d'un montage

    voila une photo du relais il y as marqué 5VDC
    Images attachées Images attachées  

  16. #46
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Explication de fonctionnement d'un montage

    Bonsoir,


    Pas la peine de s'énerver et, comme rappelé ici : http://forums.futura-sciences.com/el...sez-aller.html, n'oublier pas que n'oblige à répondre




    Probablement une erreur dans la datasheet fournie par le vendeur. La bonne serait : http://www.bcrelays.com/Relay.JZC-11F-8208.pdf. Les 60Ohm de bobine correspondent.

    Ce relais a besoin de 3.75V pour coller, soit ~70mA. Supposant un gain de ~20, cela donne un courant de base de ~3,5mA, soit une Rb max de ~1.2kOhm. Si ton montage ne fonctionne pas avec cela, c'est qu'il est mal câblé ou que le transistor est cuit. Ou un autre truc qui m'échappe

    Ce n'est pas clair : la manip avec le potentiomètre qui donnait 180Ohm, c'était en collecteur commun (relais entre le Vcc et le émetteur) ou émetteur commun (relais entre le collecteur et la masse, comme ton schéma post 34) ?
    Dernière modification par Antoane ; 10/03/2015 à 22h22.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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