Chauffage par induction et effet de peau

[invite836500a3]

Bonsoir,
Désolé de déterrer le topic mais j'avais quelques questions concernant un chauffage par induction. J'avais comme idée de faire le montage suivant :


Cependant j'ai quelques questions, concernant l'effet de peau d'après ce que j'ai compris il apparaît en hautes fréquences et se traduit par des pertes par effet joule, pourquoi cet effet est-il indésirable alors que nous voulons chauffer un matériau ?
Je ne suis pas sûr de la tension à choisir pour obtenir une puissance suffisante et comment refroidir tout le système.

En vous remerciant de m'avoir lu,
-----

[f6bes]

Bsr à toi,
Connais tu ce qu'est l'effet de peau ? L'effet de peau est le fait que le courant ne pénétre que de moins en moins plus la fréquence s'éléve.
C a n'engnedre pas plus de perte sauf que si on utilise des conducteurs pleins.."l'intérieur" de celui ci est inopérant.
Donc on utiise des conducteurs..creux (le centre ne servant à rien).
Bonne soirée

[gienas]

Bonsoir Coconut92 et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

... Désolé de déterrer le topic ...

Déterrer une ancienne discussion pour la squatter, en posant une question sans réel rapport n'est pas convenable. Il faut ouvrir une nouvelle discussion avec un titre explicite.

C'est fait, à présent que la question a été déplacée.

... concernant l'effet de peau d'après ce que j'ai compris il apparaît en hautes fréquences et se traduit par des pertes par effet joule, pourquoi cet effet est-il indésirable alors que nous voulons chauffer un matériau ?
...

Sauf erreur de ma part, le chauffage par induction consiste à chauffer un matériau qui est hors de la structure. Or, l'effet de peau se développe dans les fils (de bobinage) de la structure, quand ils sont parcourus par un courant HF.

Ceci se traduit par:

1- un échauffement de la structure qui pourrait devenir dangereux;

2- des pertes de puissance ou d'énergie;

3- une baisse du rendement qui n'est déjà pas fameux.

Crois-tu toujours que cet échauffement est toujours un bon ... investissement?

[invite836500a3]

Merci pour vos réponses aussi rapide ! Donc l'effet de peau chauffera la bobine au lieu du matériau a faire fondre c'est noté, par rapport à mon montage pensez vous que je puisses obtenir les puissances nécessaires et l'utilisation du transistor pour régler la fréquence est il judicieux ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef29758b5]

pourquoi cet effet est-il indésirable alors que nous voulons chauffer un matériau ?

Pas forcement indésirable .
On l' utilise pour la trempe superficielle par induction .

[inviteede7e2b6]

quel est la fonction du montage pataphysique en #1 ?

[invite836500a3]

Le but de la partie gauche du montage et d'obtenir un signal carré à partir d'un signal continu afin de créer un courant variable, ensuite je pensais utiliser un transistor pour faire varier la fréquence de signal et trouver la résonance de la bobine.

[inviteede7e2b6]

un transistor qui fait varier une fréquence......

y'a des bases à voir !

[invite836500a3]

Vous avez raison, le transistor ici me permettrait plutôt d'amplifier le courant mais je ne sais pas si je pourrais atteindre plusieurs ampères avec un montage comme ça...

[f6bes]

je puisses obtenir les puissances nécessaires

Bjr à toi,
T'as pas l'impression qu'il va nous falloir jouer aux devinettse pour savoir ce que sont...les PUISSANCES NECESSAIRES que tu veux obtenir !!
(10 mW ou 1 kw..!)
Comme espéres tu des réponses ? ( ne parlons pas du schéma)
Bon WE

[invite836500a3]

Mon but est de faire chauffer de l'eau dans une casserole donc je penses qu'au niveau de la puissance il me faudrait quelque chose de l'ordre du kW a mon avis.. Je ne sais pas ce que tu veux dire sur le montage mais j'ai testé l'oscillateur carré et il fonctionne, en revanche je ne suis pas sur pour ce qui est d'amplifier le courant..

[Antoane]

Bonjour,

Mon but est de faire chauffer de l'eau dans une casserole

Pourquoi avoir choisi l'induction ?
On en parle ici : http://forums.futura-sciences.com/el...induction.html

Faire un systeme de chauffe par induction de 1kW n'est pas trivial et, vu ton premier essais, les expérimentations ont de très bonnes chances de te coûter cher en composants détruits, sans nécessairement arriver à un résultat fonctionnel.
Ces essais sont par ailleurs dangereux (fortes tensions et courants) : risque d'électrocution et de brulures.

Je ne sais pas ce que tu veux dire sur le montage mais j'ai testé l'oscillateur carré et il fonctionne, en revanche je ne suis pas sur pour ce qui est d'amplifier le courant..

Non, cela ne fonctionnera pas.

[invitee6c3c18d]

Salut !

Mon but est de faire chauffer de l'eau dans une casserole

c'est facilement réalisable avec une vielle parabole + du papier d'alu + du soleil. De l'énergie gratuite et perpétuelle ^^

[f6bes]

Remoi,
Qu ton oscillateur fontionne c'est une chose. QUE l'ensemble de ton montage produise quoi que ce soit ...c'est autre chose !
Ton trasistor de sortie tu penses le faire focntionner de quelle façon ??
On ne sait meme pas QUI il est?
Déjà pour faire chauffer de l'eau dans une CASSEROLE, c'est d'une plaque à induction dont tu auras besoin AVEC la casserole
FAITE pour.
Pour l'instant c'est mal parti pour arriver à ce but.

Bon WE

[invite836500a3]

J'ai bien compris qu'il me fallait une casserole conductrice pour que des courants de Foucault puissent s'y déplacer, pour les transistors je pense que je vais me baser sur un circuit pour amplifier le courant à base d'ampli op, par contre je veux bien que quelqu'un m'explique l'oscillateur a porte nand, j'ai juste compris que le condensateur se chargeait et déchargeait avec la petite résistance du milieu mais je ne vois pas pourquoi prendre une résistance aussi grande à gauche...

[Antoane]

Re Bonjour,

As-tu lu le post 12 et le lien en référence ?

Un AOP ne sortira pas 1kW.
Pour l'oscillateur : http://www.sonelec-musique.com/elect...ct_cd4069.html http://www.sonelec-musique.com/elect..._osc_rect.html

[invite836500a3]

J'ai vu en effet le post12 mais le montage proposé est un oscillateur de Royer il me semble, et ce circuit est très compliqué à mettre en place..

Pour le montage en carré j'ai regardé votre site mais je ne suis pas sûr d'avoir compris, au tout début la porte 1 est à l'état 1 et la porte 2 à l'état 0 donc le courant va passer dans la résistance du milieu pour charger le condensateur, une fois que le condensateur chargé, sa décharge fera donc changer le sens du courant et donc de la tension ? Je ne vois pas non plus pourquoi la décharge du condensateur ferait changer l'état des portes puisque le courant circulera dans la petite résistance et non dans la grande..

[Antoane]

Ce que dit ce lien, c'est que le gars a le même problème que toi, des connaissances supérieures, et qu'il va pourtant dans le mur.
On lui explique que son choix (comme le tient) de chauffage par induction est inapproprié : complexe, cher, peu fiable, à piètre rendement, bruyant d'un point de vue EM...

[inviteede7e2b6]

le meilleur moyen pour faire chauffer de l'eau à partir d'électricité reste la résistance basique , dont le rendement est de 1

[f6bes]

J'ai vu en effet le post12 mais le montage proposé est un oscillateur de Royer il me semble, et ce circuit est très compliqué à mettre en place..

Pour le montage en carré j'ai regardé votre site mais je ne suis pas sûr d'avoir compris, au tout début la porte 1 est à l'état 1 et la porte 2 à l'état 0 donc le courant va passer dans la résistance du milieu pour charger le condensateur, une fois que le condensateur chargé, sa décharge fera donc changer le sens du courant et donc de la tension ? Je ne vois pas non plus pourquoi la décharge du condensateur ferait changer l'état des portes puisque le courant circulera dans la petite résistance et non dans la grande..

Remoi, ,
Suivant ou tu habites: chauffage presque gratos=
http://www.google.fr/url?source=imgl...R_xkFwbkTEaQ4g
Une parabole stallelite ( récup) , un peu de papier d'alu et ..ça roule.
Faut avoir un peu de place aussi !
Je suis toujours impressionné par les résultats obtenus
Bon W E

[inviteede7e2b6]

c'est pas si anodin..

cette soluce est développée en Afrique pour réduire la déforestation

http://www.afrik.com/article5963.html

[invitee6c3c18d]

Les fours solaires sont plus lent à chauffer que parabole mais plus simple à construire, une série d’expériences simples mais une bonne démarche scientifique expliquant les fondamentaux et les erreurs à eviter ici : http://chercheursenherbe.crdp-lorrai...php?article461
Sinon je pense à rajouter une paire de lunette de soleil bien épaisse à utiliser à proximité de la parabole, ça à l'air craignos non ?

[f6bes]

Sinon je pense à rajouter une paire de lunette de soleil bien épaisse à utiliser à proximité de la parabole, ça à l'air craignos non ?

Bjr à toi,
Oh que oui, que ça craint ! Je mets toujours deux paires de lunettes. et je me place DEVANT la parabole (ombre) pour diminuer la luminosité.
J 'utilise les deux four et parabole suivant le cas.
Bonne journée